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inviato il 29 Aprile 2019 ore 11:56
io non nego che ci sia la chimica (per l'esattezza, l'elettrochimica).
Quello che non va negato è il surplus che quell'elettrochimica produce.
Sta a dire, quando esponi il Fe all'O ti aspetti che esso si ossidi, ma non ti aspetti che il surplus di quella reazione sia concepire e costruire un monitor video.
Il surplus dell'elettrochimica cerebrale invece è proprio quello, e tanto altro.
Quindi, solo e mere reazioni chimiche?
va bene, se ti piace così va benissimo.
- accendere un fiammifero dà al fiammifero e nell'aria reazioni chimiche
- pensare e attuare l'accensione del fiammifero dà nell'umano reazioni chimiche
ma sai spiegarmi in modo chimico il nesso tra i due gruppi di reazioni chimiche? |
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 11:59
“ prima di tutto c'è la vera verità che è fuori dalle possibilità espressive di qualunque linguaggio „
 Sei stato esplicito e chiaro, grazie ... complimenti!
Non questo, non quello. La via della conoscenza è una scorciatoia non molto frequentata, la via devozionale ha pari valore e perciò io credo che l'occidente è nei guai anche perché ha perso il senso della devozione e non ha trovato la scorciatoia. Il grado di coscienza individuale stabilisce la qualità della relazione con la Realtà. Nel'Advaita Vedanta, Atman è l'essenza, il soffio vitale... metafisicamente identico a Brahman, la Realtà ... c'è da riflettere. Tra oriente e occidente c'è più di qualche corrispondenza, al di là dei paradigmi. La teologia apofatica, Dionigi, Cusano, la nube della non-conoscenza...
Ok,l 'identità metafisica tra sé e assoluto, ma ci troviamo dentro il reticolo, no? Dentro il reticolo si creano e si dissolvono strutture e noi siamo trasformatori di materie cioè energie che creano strutture che hanno diversi gradi di libertà. Se siamo coscienti, consapevoli e istruiti nel fare creiamo strutture ad alto grado di libertà, viceversa restiamo nel nostro universo costringente o peggio. Per fare è necessario essere ma prima è necessario essere consapevoli del nostro non-essere, siamo un'associazione di eventi memorizzati, null'altro.
Meditare è facile, è necessario liberare i pensieri associativi fino alla loro momentanea estinzione, è l'istante in cui avviene per il fugace contatto con l'essere. Il guaio è che la memoria è distribuita in tutto il nostro corpo, le rigidità muscolari e scheletriche influenzano il sistema nervoso e viceversa, per meditare è necessario allentare le tensioni fisiche e mentali.
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 12:07
invece di fare il confronto tra una capacità del nostro cervello, per quanto piccola (es sviluppare una teoria, o anche solo creare una ricetta di un sugo) e accendere un fiammifero, fai passaggi più graduali.
Passa dal genio, all'uomo normale, a quello con problemi di funzionamento del cervello leggeri (es. dislessia), a quello con gravi problemi, a quello ridotto a stato vegetale...che fine fa l'"anima" dei malati o di chi ha subito lesioni al cervello? Lesioni che compromettono qualsiasi capacità del cervello collegata alla sede delle lesioni stesse....poi passa dall'uomo a una scimmia: anche quel cervello è in grado di "costruire" qualcosa, di dare un plus alla chimica del fiammifero...poi passa via via ad animali sempre meno evoluti. Per quanto poco evoluti, anche l'ameba è enormemente superiore alle reazioni chimiche di un fiammifero, non fosse per la capacità di alimentarsi e riprodursi.
Riesci, in questi passaggi, a trovare un punto dove ci sia separazione tra mera chimica e presenza di qualcosa di più che dovrebbe sopravvivere alla morte del corpo?
O questo "qualcosa" è legato alla coscienza di se stessi? Beh, anche qui puoi fare ragionamenti ma che trovano il loro limite sempre purtroppo nelle malattie o malformazioni meramente fisiche del cervello: ci sono animali che sono più coscienti di se stessi di persone malate o con il cervello altrimenti compromesso.
e' vero che non esistono prove definitive ne' dell'esistenza e nemmeno della non esistenza di questo "qualcosa", ma tutte le prove scientifiche esistenti sono coerenti con la teoria della non esistenza.
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 12:18
“ le anime in uso oggi, dov'erano prima che nascessero gli uomini che le stanno usando „
Esistono varie teorie in merito. Il corpo fisico è costituto da elementi minerali e organici, molecole, atomi, elettroni, bosoni di Higgs... campi nucleari ed em. Usato il corpo fisico gli elementi vengono riciclati. L'anima non esiste come entità unitaria, l'entità organica che respira e perciò assorbe e cede elementi cioè energia è circondata da campi, campi nucleari ed em... questa è la componente che l'entità organica può costruire o distruggere con il suo comportamento: non esiste di per sé, esiste perché l'entità organica respira. In questo campo, anzi in questi campi, l'uomo può fare se è in grado di fare, il problema è che l'uomo non è capace di fare perché non è, subisce ciò che accade, il suo corredo genetico, gli insulti e le carezze, le abitudini... fare che? Far crescere la propria anima  Se non l'assembla e non costituisce un centro di gravità permanente nell'ambito del nostro ciclo cosmico l'anima - puff! - si scompone negli elementi costitutivi che si sono assemblati automaticamente grazie all'attività naturale dell'entità organica, elementi che vengono poi riciclati. Una teoria come un'altra  |
user117231
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 12:19
E ti pareva..
ecco il solito blocco scientifico.
Qualcuno gli spieghi che esiste anche altro..
e si pone al di fuori della limitatezza
della scienza umana. |
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 12:31
Felix, buona parte dei limiti che vedi nella scienza derivano solo dalla tua profonda ignoranza, persino di concetti o di conoscenze di base (vedi post con i tuoi ridicoli dubbi sulla sonda Cassini).
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user15476
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 13:02
“ io credo che l'occidente è nei guai anche perché ha perso il senso della devozione e non ha trovato la scorciatoia. „
Sarebbe interessante sapere se le persone che hanno in mano i destini del mondo percorrono questa via.
Questa grande eredità dell'oriente bisognerebbe prima vedere se è stata di aiuto in oriente; magari da loro c'è una confusione spaventosa. L'occidente possiede la tecnologia da offrire agli altri paesi.
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user15476
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 13:09
“ [...] L'anima non esiste „
L'anima o essenza è un entità creata dal pensiero dove alla mente piace indulgiare.
Magari il cervello ne farebbe volentieri a meno. L'organismo funziona di momento in momento e non ha alcun interesse per queste storie buffe.
In effetti molti insegnamenti affermano che l'anima va costruita o scoperta; come dire che il lavoro che la natura ha fatto non è abbastanza.. |
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 13:13
“ che fine fa l'"anima" „ sottolineo che sei tu che gli attribusci quel nome, non io. Secondo il mio pensiero l'essenza ha continuità.
Ti ricordo che è preferibile l'espianto degli organi a cuore battente. Mentre il tuo pensiero attribuisce come unica causa-effetto la chimica sia a te, sia ad un essere con ecg quasi piatto con cuore battente, l'essenza per me potrebbe già essere in "fibrillazione" in quello stato vegetativo e in modo instabile si prepara a un'altra continuità.
“ poi passa via via ad animali sempre meno evoluti „ ma infatti quel plus non è certo un'esclusiva umana. mai detto. Forse ti è parso che lo dicessi quando ho fatto riferimento al monitor video, ma ho preso qualcosa di facilmente rilevabile all'umano, non che sia esclusiva umana.
Tu stesso parli di "possibile coesistenza" tra noi ed i fantasmi, però ti sembra + probabile questo che non la coesistenza di un'essenza assieme alla materia. Perchè?
Pensa se fosse misurabile.
Si è passati dall'atomo inscindibile, alla scomposizione nelle sue 3 parti principali, di cui si pensava che una non avesse massa, ma poi si è visto che pur piccola l'aveva, e poi i quark dentro l'atomo e poi... ...e poi i neutrini che sono così piccoli che trapassano ogni cosa o quasi.
Quindi la scienza continua a trovare X che prima non trovava. Sai che ridere se trovano anche l'essenza.
“ questo "qualcosa" è legato alla coscienza di se stessi? „ Non si conserva nulla di ciò che non serve o che addiritturia è nocivo all'evoluzione dell'essenza. Quindi memoria, coscienza, materia, sono nella quasi totalità dei casi rasi a zero. |
user111807
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 13:16
Mi tocca fare l'avvocato del diavolo
I fisici (soprattutto) e i matematici hanno il vizio di trattare un po' con sufficienza le altre discipline scientifiche come dire i depositari della verità siamo noi , anche se negli ultimi anni c'è stato un ripensamento o ridimensionamento si sentono sempre in cima alla scala e se una teoria o un pensiero entra in conflitto con i principi della fisica e della matematica per loro sono nel miglior caso idee folcloristiche |
user117231
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 13:31
Angor..
era al posto di guida sulla Cassini ?!
Come si viaggia a quella velocità ?!
Mal di spazio..immagino.. |
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 13:42
In effetti non siamo mai andati a chiedere come si sentivano dopo essere dalla Delorian.
Certo è che le scoperte scientifiche di oggi richiamano abbastanza alcuni racconti mitologici e si comincia a trovare la prova che esisteva una civiltà evoluta.
Alcuni gerolglifici restano tutt'ora piuttosto enigmatici,ma raffigurano il faraone Faraone su un trono,un mezzo per il trasporto dell'anima quando lasciava la dimensione terrena.
Il neanderthaliano estinto,ma artista quanto quello che usa lo smarthone si prendeva cura dei morti o trapassati...
Invece "artisti" di oggi dopo aver caricato una foto dopo cinque minuti ,non gliene frega niente.
La scienza deriva dall'uomo e potrebbe avere anche una dimensione piuttosto umana.
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 14:28
Felix, ti sei offeso come un biscio a cui abbiano pestato la coda quando ti hanno definito troll, ma fai esattamente quello che fanno i troll: queste domande e risposte senza alcun senso o palesemente fasulle (veramente chiedi chi guidava la sonda? veramente?) sono scritte al puro e semplice scopo di ribattere e alimentare discussioni senza fine.
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user117231
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inviato il 29 Aprile 2019 ore 15:04
No..
la mia è solo una risposta intelligente,
nell'unico modo che conosco..
al tuo intervento saccente e arrogante.
Non mi sono offeso.
...
Ma la sonda, se non la guidavi tu..
chi la guidava ?!?!  |
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