user175007
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 15:07
Ok Anonimus io non ho motivo e competenze per contestare quella foto, ci stanno menti molto più brillanti della mia che l'hanno prodotta quell'immagine
ma ti chiedo, tu contesti la foto, oppure non credi proprio possano esistere i buchi neri, perché ti ricordo che l'oggetto fotografato e al centro della galassia M87 e ha 6,6 miliardi di masse solari, tu come giustifichi quell'aggregazione di massa senza la Relatività che posta ad un buco nero |
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 15:13
Sappiamo però che non ne emette in forti quantità, perchè altri oggetti alla medesima distanza sono ben visibili.
In ogni caso non è grazie a quella foto che hanno determinato che li c'è un buco nero ma lo sapevano già prima, spero che questo sia chiaro. Ci sono altri sistemi per determinare la presenza di un buco nero
Tra i sistemi che conosco ci sono
-Deviazione della luce di elementi più lontani
-Comportamento anomalo di corpi vicini |
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 15:20
Anonimous, l'affermazione che citi è, da un lato, una dovuta precisazione sul fatto che la scienza è ben conscia dei propri limiti strumentali e non grida "al miracolo", dall'altro un modo molto sottile per riaffermare il fatto che non può trattarsi che di un buco nero; una stella di quelle dimensioni dovrebbe, per forza di cose, emettere "anche" onde radio che quindi, pur nell'impossibilità tecnologica di captare quelle eventualmente emesse su altre lunghezze, sarebbero state rilevate.
Insomma, è un modo molto intelligente per zittire gli scettici, a patto che comprendano la portata di quel passaggio. |
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 15:40
Comunque che ha lavorato alla ricerca è un Team di (mi pare, vado a memoria) 200 persone che ha lavorato a questo progetto per anni, senza contare di tutti i altri professionisti e esperti che hanno analizzato quel buco nero.
Quindi non per sminuire le nostre conoscenze ma di certo la verità non salterà fuori da un forum di fotografia da "appassionati della domenica". Se c'era anche un solo singolo dubbio, ci sarebbero stati fior di esperti e professionisti che l'avrebbero fatto notare. |
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 16:07
Aspetto pazientemente ed umilmente di leggere la prima pubblicazione scientifica, con sistema peer-review per intenderci, e non le prime pagine trionfalistiche dei giornali, per vedere come la comunità scientifica internazionale recepisca questa storia. Chi vivrà vedrà.....Per flareflux: sono andati a pescare una osservazione su una galassia decine di milioni di anni luce lontana da noi mentre i teoretici dei buchi neri ci dicono che la nostra galassia di raggio appena qualche decina di migliaia di anni luce ne dovrebbe contenere a migliaia di buchi neri. Ma perché non concentrare gli sforzi, e aimé i soldi dei contribuenti , per mettere a punto un metodo di osservazione che avrebbe veramente potuto confermare o al contrario, screditare una volta per tutte la teoria dei buchi neri? Io mi sono fatto la domanda e credo di essermi dato una risposta. |
user28347
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 16:16
anonimo...probabilmente era uno dei pochi buchi neri dove si poteva vedere l'orizzonte degli eventi attorno,mica si possono mettere in posa non capisco signori tutto questo polemizzare,è solo una foto che aggiunge una conferma visiva alla teoria dei buchi neri che loro individuano tutti i giorni con calcoli astronomici.a meno che non si siano messi daccordo a fare una t*fa la foto è valida anche se sfocatina,qui ne vedo sfocatine a 10 metri figuriamoci a milioni di anni luce |
user175007
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 16:26
“ Io mi sono fatto la domanda e credo di essermi dato una risposta. „ probabilmente sbagliata
se sei cosi reticente nel rispondere vuol dire che non credi ai buchi neri, posizione rispettabile non essendo una fede ci voglio prove, ma se leggevi le motivazioni per cui hanno portato a concentrare gli sforzi lontano da noi accantonato il nostro buco nero sapresti che é difficile da fotografare perché il suo disco di accrescimento e parallelo al nostro piano visivo dalla terra
poi certo che ci sono migliaia di buchi neri nella nostra galassia, ma se non hanno sufficiente massa da interagire con oggetti vicini sono impossibile da scoprire, ecco perché si conoscono per lo più mostri dalla massa enorme, nella nostra galassia che sappia io di certo e provata l'esistenza solo del buco nero Sagittarius A proprio perché interagisce e con gli altri oggetti vicini e sono riusciti a stabilirne la massa |
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 16:32
SergioFermi, ti sei chiesto perché la foto mostra una corona pseudo anulare (ciambella) mentre invece il fantomatico orizzonte degli eventi semmai sarebbe per logica una corona sferica nel caso di massa concentrata in un punto, quindi anche la porzione rivolta verso di noi luminosa (per onde radio si intende). Voglio dire che secondo il modello proposto dal Team (e i loro sodali) era più logico osservare un disco di emissione ovvero la proiezione di una corona sferica sul piano ricevente invece di una ciambella. |
user111807
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 16:37
Anonimus sto cercando di rispondere ai tui interventi ma proprio non ci riesco 
Non ci vedo il senso. |
user28347
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 16:38
non saprei,ma io mi fido ciecamente della scienza,non può esistere una bugia così grande tipo l'uomo che non è andato sulla luna,sicuramente usciranno le spiegazioni scientifiche e pure io son curioso ma senza dubbi |
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 16:39
Domenic anche tu? ma allora non è solo mia moglie che non capisce quello che dico |
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 16:42
SergioFermi noooooo! attenzione. Nel corso della storia le comunità scientifiche hanno preso dei grandi abbagli. Leggiti la storia della fusione fredda. Io avevo 20 anni all'epoca e la ricordo bene. |
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 16:50
Anonimous, sul trionfalismo giornalistico sono pienamente d'accordo, e anch'io aspetto le pubblicazioni scientifiche, soprattutto per cercare di capire come effettivamente abbiano fatto la cernita e l'elaborazione dei dati; anche la rappresentazione a ciambella potrebbe essere il risultato di questa cernita (che so, magari sono riusciti a isolare i segnali provenienti solo da pundi disposti su un ipotetico piano perpendicolare all'asse d'osservazione, oppure è l'effetto di aver scelto una galassia che si snodi a sua volta su di un simile piano) |
user28347
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 16:55
anonimus,come la fusione fredda o altre teorie devono essere comprovate sperimentalmente per dire si è vero.io credo solo in ciò che è provato e comprovato ,se no è solo filosofia della scienza |
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inviato il 16 Aprile 2019 ore 16:55
tu scrivi: .......magari sono riusciti a isolare i segnali provenienti solo da punti disposti su un ipotetico piano perpendicolare all'asse d'osservazione.....
scusa ma per quale finalità? solo per darci l illusione del BUCO NERO? Bah. |
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