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inviato il 29 Luglio 2017 ore 16:17
@L'occiodelcingo:
“ Vorrei prendere un iMac 27" usato, sapete dirmi quale modello sarebbe il più valido?
... spendendo al massimo 700 euri ;-) „
anche rotto va bene?  scherzi a parte, era una battuta o sei serio?
@Lifeshot:
“ Secondo me se si vuole spendere soldi per un monitor da utilizzare per foto/video, sicuramente Eizo e Nec sono da prendere in seria considerazione; costano ma sono ottimi (almeno le serie ColorEdge e SpectraView). Una cosa riguardo le risoluzioni elevate... occhio a che programmi utilizzate, perchè non tutti (specie quelli un po' datati) riscalano a dovere. „
D'accordissimo con te su Eizo soprattutto, ma il primo di prezzo paragonabile (mancherebbe ancora la risoluzione, ma vabbè) ad un Apple 5K è l'Eizo CG2730 che costa sui 2000€...
è vero anche il discorso di HiDPI dei software. Posso confermare che sul mio iMac da 27" 2.560 x 1.440 Pixel tutta la suite Adobe scala a dovere (ovviamente anche tutto il sistema e i software Apple, dato che sono ottimizzati per le macchine) per i nuovi monitor Apple non ho ancora conferme con Adobe...
Quoto anche quello che dice Enkill72
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inviato il 29 Luglio 2017 ore 17:13
Il fatto che supportino display a 10 bit è ben diverso dal MONTARE un vero dsiplay a 10 bit, e infatti lo si nota dal fatto che non sono in grado di riprodurre lo stesso spazio colore dei veri monitor a 10 bit.
Se fosse un vero monitor a 10 bit sarebbe scritto in homepage del sito a caratteri cubitali. |
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inviato il 29 Luglio 2017 ore 17:23
è lunga da spiegare, informati meglio. ma poi, se hai più informazioni di loro in tuo possesso, perché non vai a dirglielo? puoi scrivere sulle loro pagine, faresti il botto....garantito!
*Edit / P.s. (scrivo a spezzoni):
mi hai chiesto (diciamo così) dove sono le informazioni e io te le ho indicate.
Senza offesa, ma se la gente deve scegliere tra siti che si occupano di tecnologia e Bubu93, secondo te a chi dà più credito? 
Riguardo ad Apple:
Apple non scrive a "caratteri cubitali" 10-bit (non lo ha mai fatto manco con 8-bit perché dovrebbe farlo adesso?) semplicemente perché, diversamente dai più, sviluppa anche la sua tecnologia, che ovviamente promuove parlando la sua "lingua commerciale" e ti scrive in altre parole "miliardi di colori, 500 Nit, DCI-P3, e così via".
Ti faccio un esempio banale:
Se il resto del mondo pubblicizza le sue nuove porte USB 3.1...Apple parla di porte Thunderbolt 3 , ciò non significa che non abbia anche le USB , ma se ha sviluppato una sua tecnologia (assieme a Intel per essere precisi) che è 4 volte più performante dello standard USB 3.1 è ovvio che spinga su quello.
è la lotta degli standard e brevetti....esiste dall'alba dei tempi, non lo scopriamo certo oggi. |
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inviato il 29 Luglio 2017 ore 18:37
No, non è lunga da spiegare. Semplicemente non è un vero pannello a 10bit, usano una specie dithering per ottenere virtualmente più colori ma non è un vero pannello a 10bit, infatti non c'è nelle specifiche e non ha le stesse performance di un vero pannello 10bit.
I veri 4k 10bit al momento costano quanto un iMac di fascia bassa
Non l'hanno fatto con la tecnologia 8 bit perchè tutti i monitor normali sono 8 bit e a nessuno interessa quella specifica.
Tra l'altro i furbetti scrivono "5120?by?2880 resolution with SUPPORT for one billion colors" , apposta per lasciare le informazioni più vaghe e ambigue possibili. |
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inviato il 29 Luglio 2017 ore 19:05
“ Tra l'altro i furbetti scrivono "5120?by?2880 resolution with SUPPORT for one billion colors" , apposta per lasciare le informazioni più vaghe e ambigue possibili „
Al contrario. Più chiari di così non possono essere. Se poi uno non vuol comprendere c'è poco da fare.
Si dice "support" perché il monitor è soltanto uno degli anelli della catena 10-bit . Non è che se hai un monitor 10-bit sfrutterai di default questa profondità colore con tutti i software di editing del mondo! Molto dipende appunto anche dai software che utilizzi! Non lo sapevi?
Apple non parla di 10 bit ma di 1 miliardo di colori, ma è la stessa cosa! I guru dell'informatica qui dovrebbero saperlo bene.
Si tratta di una semplice formula matematica: se il tuo sistema è un 10 bit avrai, per ogni canale, 2^10 colori (due elevato alla decima potenza) = 1024 colori. Siccome hai tre canali: il Rosso, il Verde e il Blu = 1024 x 1024 x 1024 = 1,073 miliardi di colori.
La Apple dichiara che il monitor supporta 1 miliardo di colori, ergo i 10-bit. Non c'è trucco non c'è inganno. |
user46920
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inviato il 29 Luglio 2017 ore 19:54
Make...:“ @L'occiodelcingo:
" Vorrei prendere un iMac 27" usato, sapete dirmi quale modello sarebbe il più valido?
... spendendo al massimo 700 euri ;-)"
anche rotto va bene? MrGreen scherzi a parte, era una battuta o sei serio? „
sono serissimo ... e soprattutto sono stufo di dover usare windo-inproductiv che è di una stupidità immonda.
RIVOGLIOOOOOO un MAAAAAAAAAAAC !!!!
 ... dammi un consiglione su un buon modello di qualche anno fà, che dovrei considerare tra gli iMac27" !! Grazie 
ps: dai, però .. perché di windo ne ho già le palle piene, da quasi 2 anni! .. ovvero da quando il mio iBook del 2003 si è bruciato definitivamente (dopo 12 anni di lavoro "produttivo", ne aveva anche tutte le ragioni). |
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inviato il 29 Luglio 2017 ore 20:09
“ Cool ... dammi un consiglione su un buon modello di qualche anno fà, che dovrei considerare tra gli iMac27" !! Grazie :-P „
volentieri, se posso. a occhio 700€ mi sembrano un po' pochini, non sarà facile! però...cmq io ora sto per uscire, ma intanto se scrivi la destinazione d'uso (immagino di base fotoritocco, altro?).
magari butta un occhio del cigno sul sito macusatopuntoit se trovi qualcosa di interessante
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user46920
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inviato il 29 Luglio 2017 ore 21:29
“ volentieri, se posso. a occhio 700€ mi sembrano un po' pochini „
quello che si prende oggi con quella cifra andava benissimo qualche anno fa e quello che si prende oggi con 2000€ tra qualche anno sarà un pò pochino.
Questo è l'andazzo lo so, ma quello che ho disponibile è 700 e non 2000 ed infatti chiedo a chi ne sa più di me, proprio perché so che è possibile capire quale modello è oggi più conveniente a 700.
“ magari butta un occhio del cigno sul sito macusatopuntoit se trovi qualcosa di interessante ;-) „
lo sto facendo da un pò, ma non serve a nulla: io non me ne intendo, sono quasi totalmente ignaro della produzione Apple post-2004 e mi serve assolutamente una direzione consapevole ed una indicazione molto più accurata.
Se hai bisogno di consigli mirati su qualche binocolo, o qualche ottica vintage, sarei in grado di indirizzarti consapevolmente, ma sugli iMac27 sono total incompetente (... non avrei chiesto a te e avrei fatto da solo! ) |
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inviato il 29 Luglio 2017 ore 21:53
“ ma il primo di prezzo paragonabile (mancherebbe ancora la risoluzione, ma vabbè) ad un Apple 5K è l'Eizo CG2730 che costa sui 2000€... „
Paragonabile sicuramente, ma solo per certe caratteristiche mi sa. Purtroppo non conosco il monitor Apple, ma la serie CG di Eizo ha calibrazione hardware, 10 bit, lut 3d (che non è cosa da poco), colorimetro integrato nel monitor, una uniformità del pannello eccelsa e altro ancora; insomma, credo che siamo ad un livello superiore rispetto al monitor 5k di Apple. C'è da dire che con i soldi di questo monitor Eizo, ti compri un iMac completo (o manca poco), quindi sono cose diverse a mio avviso.
PS: ormai è diventato un dibattito questo thread e si è perso il concetto riportato nel titolo |
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inviato il 30 Luglio 2017 ore 9:56
Confermo che le caratteristiche che hai citato, eccetto il colorimetro integrato, sono presenti sui monitor Apple:
- la calibrazione hardware è possibile farla sia manualmente che assistita, tramite una utility del sistema che si chiama ColorSync;
- 10-bit supportato dai 4K e 5K;
- 3D Lut presenti su tutti gli iMac. Per l'esattezza hanno due LUT indipendenti (una per monitor esterni), perché è richiesto dalle specifiche di Mac OS X;
- Il colorimetro integrato non è presente. Volendo, quello a corredo dei monitor Eizo CG2730 è equiparabile al colorimetro Eizo EX3, che costa 88€ sullo store Eizo (comprensivo di software ColorNavigator).
Il prezzo di quel tipo di colorimetro però non mi sembra incidere più di tanto nel discorso...poi ballano sempre 11 megapixel di differenza nella risoluzione (pro iMac)!
Ripeto, non ne faccio un discorso di migliore/peggiore. L'Eizo è un monitor PRO eccezionale, e non lo scopro io adesso! tra l'altro, la Eizo ne produce addirittura di migliori... |
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inviato il 30 Luglio 2017 ore 10:04
“ C'è da dire che con i soldi di questo monitor Eizo, ti compri un iMac completo (o manca poco), quindi sono cose diverse a mio avviso. „
La Eizo investe molto in ricerca e sviluppo. E questo incide sia sulla qualità (come "monitor da set" secondo me sono insuperabili) che sul costo al consumatore. Negli ultimi anni stanno inserendo sempre più hardware e software nei loro monitor...che non arrivino anche loro a fare una macchina indipendente, tipo iMac? Chi può dirlo!
Poi ci sono i volumi di vendita. Il fatturato delle due aziende ha un rapporto di almeno 4:1, a favore di Apple...e parliamo di miliardi di dollari. I costi di produzione li ammortizzano in modo diverso, immagino. Come facciamo a sapere quanto incide tutto ciò alla fine della fiera?
“ PS: ormai è diventato un dibattito questo thread e si è perso il concetto riportato nel titolo MrGreen „
vero! e facilmente era l'ennesima trollata! bbahh! |
user46920
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inviato il 30 Luglio 2017 ore 10:46
“ Per l'esattezza hanno due LUT indipendenti „
ecco ad esempio, gli iMac27 del 2012 hanno lo stesso hw?
Hai già previsto qualche indicazione interessante per me? |
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inviato il 30 Luglio 2017 ore 22:05
“ ecco ad esempio, gli iMac27 del 2012 hanno lo stesso hw? „
Sui 2012 non ho provato di persona, ma so che è richiesto dalle specifiche di Mac OS X, quindi deduco di si. Se ti servono maggiori info anche su calibrazione/profilazione di due monitor con iMac, ti consiglio di dare uno sguardo qui
www.boscarol.com/blog/?p=7151
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inviato il 30 Luglio 2017 ore 22:10
Aggiungo che quel blog, assieme a quello di Olivotto, sono una manna dal cielo per capire e comprendere la gestione del colore e non solo; a mio avviso sono due guru del settore :) |
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