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Foveon sigma terza puntata


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avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2017 ore 15:04

Ulysse siamo in parecchi ad essere in attesa della tua opinione ;-)
Per curiosità a quanto hai trovato la dp0 con loupe?

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2017 ore 15:09

offerta di stamane, ultimo pezzo a 750 sterle su amazon

avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2017 ore 15:19

Quindi nuova, grazie

avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2017 ore 16:06

@Ulisseita
cmq giusto per ricordare a tutti CHI E' IL RE...

www.d-motions.de/sigma/FoveonComp.jpg

apritelo, spolpatevelo e ditemi DOVE STA IL DETTAGLIO MrGreen


Bellissimo confronto, a mio modo di vedere il Merrill della SD1 vince a mani basse su SDQ.

preferisco il bel color crema della facciata ricco di particolari, il colore del tetto, il fogliame di un verde più realistico.

Quello che mi lascia perplesso è la differenza di dettaglio sul muro della facciata. Comunque la foto della SDQ è un pochino smorta in generale, mi pare ci sia una diversa esposizione.

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2017 ore 17:21

Ho visto confronti vecchi tra merrill e quattro veramente imbarazzanti per il quattro...


Ho una domanda per chi non ha seguito il serpentone (me) e che però si è lasciato incuriosire da questo nuovo "serpentello". MrGreen
Come mai Sigma ha abbandonato il progetto Merrill in favore del Quattro ?

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2017 ore 17:31

Beh da un punto di vista teorico la Merrill è superiore alla Quattro, perchè ha realmente tre fotodiodi RGB per ognuno dei suoi 15 Mpx . La Quattro no, quindi per forza di cose (la Quattro) qualcosa deve interpolare per ricostruire i pixel verde e rosso.
Perchè Sigma ha fatto questa scelta per i suoi ultimi sensori Foveon? Boh, forse per contenere il rumore? o per economicità di produzione?




avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2017 ore 17:32

Semplice, il sensore Merrill che e' stramitico in condizioni ideali, si porta dietro svariati problemi:

avere tre layers di sensibilita' alla luce fitti con 15mpx l'uno su aps (ricordo a tutti cosa successe quando canpon usci la 50d, il CESSO fra le aps hi iso ma il mostro a 100 iso) fa si che se il primo rimane pulito anche fino i 3200(ed e' il caso del canale blu che se convertito in B&W lavora sereno come ogni aps ma solo sul canale luminanza) mentre gli altri soffrono.. e tanto.

-oltre i 400 iso i colori scompaiono e soprattutto il rosso, senza una luce forte e piena , diventa assente nelle immagini... perche'? perche' e' il layer piu' lontano dalla luce..
-assorbimento energia
-limiti fisici.. fare 15mpx x 3 gia e' un limite.. immagina farne 20 ..25 come i vari QUATTRO di ora.. e immagina quanto possano assorbire poco i due strati inferiori..
-il discorso 100 iso potrebbe essere fuorviante.. MERRILL non vuole scritto 100 iso. lavora sempre e cmq a 200 ... richiede LUCE.. se metto 1600 iso e scatto con una buona luce, mi basta saturare di luce i 3 layer per avere la foto perfetta come fosse stata fatta a 100 iso...non so se mi spiego, senza clippare le luci VUOLE SEMPRE il limite , si ABBUFFA di luce per ripagarti con la resa unica.

in poche parole IL PLUS MOSTRUOSO anche per molte mf della MERRILL in condizioni IDEALI sciocca tutti, ma le condizioni ideali non sono cosi' comuni in un mercato come quello moderno.. dove si gaurdano alti iso e risoluzione.
Ed ecco la semplificazione QUATTRO con i due layer da ricampionare sotto il primo pulito.. si perde magari incisione ma si guadagna in resa colore amplificando e non poco il segnale al passaggio dei layers e cmq si sta scattando senza la matrice bayer davanti e quindi si mantengono i PRO foveon avendo anche la possibilita' di salire di risoluzione come e' accaduto.


A tutti piacerebbe avere un MERRILL da 30mpx... mi venderei davvero la casa.. e molti che leggono qua ridendo probabilmente scattano per impastare poi su photoshop, ma come rappresenta la realta' una merrill in condizioni ideali, non ho mai visto altro all'altezza.

Nonostante tutto.. QUATTRO rimane sempre sopra i bayer e per questo ho deciso di investirci con la dp0..

MERRILL




user14103
avatar
inviato il 19 Aprile 2017 ore 18:28

Nel frattempo mi è arrivatra la dock usb per sigma ed ho potuto finalmente aggiornare il sigma 24 105.....il firmware con questo aggiornamento migliora le prestazioni del 24 105 sulle sd quattro ....migliorata velocità di messa a fuoco ed è più precisa .......prima era rotto MrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2017 ore 18:34

allora.. aspetto che mi sciocchi!MrGreen

user14103
avatar
inviato il 19 Aprile 2017 ore 18:43

allora.. aspetto che mi sciocchi!MrGreen

Ti scioccherei con i miei soliti scatti ignoranti dalla finestra non mi sembra il caso ....MrGreenMrGreen
Ma in sto c..aazzo di spp non si possono ritagliare e raddrizzare le foto ....???

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2017 ore 18:51

nooonee!!! li converti e crei il tiff.. poi lo apri su lr e fai quello che vuoi!MrGreen

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2017 ore 18:58

Semplice, il sensore Merrill che e' stramitico in condizioni ideali, si porta dietro svariati problemi:


Grazie mille Ulysseita, ottima spiegazione, ora tutto torna.

Ahem... io dovrei vedere una DP2m a breve... mi butto ? MrGreen

avatarsenior
inviato il 19 Aprile 2017 ore 19:36

per me è la migliore.. ma non a piu di 350..

avatarjunior
inviato il 19 Aprile 2017 ore 19:43

Mi domando, di quanto é aumentata la finestra utile di utilizzo del sensore?
Uno stop?Non penso si arrivi a due.
Ne é valsa la pena di snaturare il concetto di Foveon?
É vero che il verde e il rosso viaggiano a frequenze inferiori e teoricamente necessitano di minore risoluzione ma si riduce comunque la fedeltá cromatica.
Da un sensore "puro" senza interpolazione si passa ad uno dove le componenti colore verde e rosso sono interpolate.
Le prestazioni oltre i 400 iso sono destinate a calare in modo sensibile, chi compra una di queste macchine sa che rendono l massimo a bassi iso, sa e non gli interssa usarle in condizioni ottimali.
Ne valeva la pena?
La tecnologia va avanti, magari uno stop si poteva ottenere con un miglioramento della efficienza del sensore come é nel frattempo avvenuto con i bayer.
Penso che se le nuove macchine le avessero dotate del Foveon Merrill ne avrebbero vendute altrettante, magari facilitanto la vita con maggiore disponibilitá di ottiche zoom e magari la versione a baionetta del 14mm della DP0 ....

user86191
avatar
inviato il 19 Aprile 2017 ore 19:48

Leggendo un po in giro dagli estimatori foveon emerge spesso delusione e astio verso le 4.

Penso che tra un paio di anni riavremo un foveon 1:1:1

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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