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Crop al 100% cos'è? - Parte III


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user46920
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inviato il 23 Marzo 2017 ore 17:50

Sbagliavo, ero convinto di una cosa ed invece è tutt'altro !!





purtroppo non si può sempre veggere il futuro correttamente ;-)

qui, ad esempio, Robox88 l'aveva spiegato molto bene e chiaramente, anche con gli esempi giusti ... ma Triste

niente, è andata così .. checcivuoifà Cool

MrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Marzo 2017 ore 17:57

Cigno, Quell'ometto che nell'immagine rompe il telescopio in testa a Galileo e' un "tipino" con cui ho fatto un paio di litigate furibonde più di una ventina d'anni fa... Mai conosciuto una persona più "viscida"... Ho avuto anche il privilegio di mandarcelo con tanto di sua faccina allibita e sdegnata... E fortuna che lo hanno fermato in tempo... altrimenti ce lo trovavamo al posto di Francesco...

avatarsupporter
inviato il 23 Marzo 2017 ore 18:11

Robox esordì così:
mi pare strana questa diatriba su cosa sia un crop al 100%..... mi pare ovvio che sia il ritaglio di una foto visualizzato nella sua massima dimensione (al 100% appunto).

cioè apro una foto, la visualizzo al 100% come dimensione, ritaglio un particolare -> crop al 100%

per esempio foto di un albero con un uccellino che però appare molto piccolo nella foto intera ma se ingrandisco al 100% la foto e l'uccellino adesso appare grande ed ha il suo peso nella foto, compongo come preferisco il ritaglio, sempre della foto visualizzata al 100%; la foto risultante è un crop al 100%. Che poi io la visualizzi su monitor HD, Full HD, o 4K non credo cambi perchè io ho postato la foto del dettaglio al 100%, , a seconda della risolzione del ritaglio, su monitor 4K posso visualizzarla direttamente per intero, mentre su monitor HD se non riesco a visualizzare la foto nella sua interezza dovrei spostare i cursori per vedere le porzioni di foto che vanno al di la di quello che riesco a visualizzare a schermo.. se invece nel monitor HD faccio uno zoom out per riuscire a vedere tutta la foto in una volta quello non è più un crop al 100% (ma la foto postata è sempre un crop al 100%)...



La soluzione è nelle ultime 10 parole. Anche se per vederlo tutto devo fare zoom out "la foto postata", ossia "l'ente" e non la sua rappresentazione, "è sempre un crop al 100%".
La differenza tra "essere" ed "apparire".
Poi dopo secondo me si è impelagato con il crop della Cincia...MrGreen

user117231
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inviato il 23 Marzo 2017 ore 18:33

Cioè..Cigno ha ammesso che sbagliava ?
Eeeek!!!Eeeek!!!Eeeek!!!Eeeek!!!Eeeek!!!
Meglio tardi che mai. Cool

user46920
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inviato il 23 Marzo 2017 ore 18:49

Cioè..Cigno ha ammesso che sbagliava ?
Eeeek!!!Eeeek!!!Eeeek!!!Eeeek!!!Eeeek!!!
Meglio tardi che mai. Cool


No .. www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2263901&show=last#11317671
bisogna aprirli i link e poi leggerli fino in fondo ;-)

user46920
avatar
inviato il 23 Marzo 2017 ore 18:55

Otto, ho scoperto una cosa molto interessante !!

lascia perdere quelle baggianate qua
La soluzione è nelle ultime 10 parole. Anche se per vederlo tutto devo fare zoom out "la foto postata", ossia "l'ente" e non la sua rappresentazione, "è sempre un crop al 100%".

l'unica cosa sicura al 100% è che è un Crop ;-)

questi sono file ritagliati a varie larghezze, se li vedete tutti con la medesima altezza, mentre osservate il thread al 100%, allora sono tutti e tre Crop al 100% .. ovvero, visibili immediatamente sul medium juza










user28347
avatar
inviato il 23 Marzo 2017 ore 19:02

io vi sposerei ,un bel matrimonio fra uomini e noi veniamo a fotografarvi e facciamo il crop sull'anello;-)

avatarsupporter
inviato il 23 Marzo 2017 ore 19:07

Comunque, vorrei riportare la discussione su toni più civili e spiegare, spero definitivamente, perché legare "l'essenza" del "crop al 100%" al media, o alla finestra di visualizzazione, è un'inutile rigidità che non trova ragione di esistere.
Esaminiamo ad esempio la pagina di discussione del forum di Dpreview:



la dimensione della finestra di visualizzazione è di 560px, considerevolmente meno di quella permessa qui su Juzaforum.
Ebbene, da quanto ho visto, praticamente NESSUNO posta foto vincolate a quella risoluzione, inclusi i famigerati "crop al 100%".
Uno dei motivi intuibili, ad esempio, potrebbe essere che un ritaglio di 560px MASSIMI operato sul file originale possa rivelarsi INSUFFICIENTE a contenere per INTERO il dettaglio che voglio mostrare; nell'esempio che ho postato, magari non entravano entrambi gli occhi, o gli occhi e la bocca. L'alternativa sarebbe quella di RIDIMENSIONARE il ritaglio ma per definizione il crop al 100% è un ritaglio NON RIDIMENSIONATO dell'originale (tralasciamo per ora che il riferimento sia il sensore, anche se, pure là, una percentuale vicina al 100% quello adotta...). Allora che faccio? Semplice, taglio la porzione CHE MI PARE, che usualmente è piccola rispetto all'originale (ho già ammesso l'uso forzato che ho fatto per la cincia...) ma NON VIENE ASSOLUTAMENTE LIMITATA ai 560px della finestra e la posto così com'è! Non mi precludo certo la possibilità di mostrare per intero ciò che voglio perché magari mi servono 800px e Dpreview a 560 taglia...Chi osserva potrà immediatamente visualizzarla al 100% cliccando sul link "original size" che è messo lì apposta per permettere l'ispezione al 100% delle foto postate!
In quell'esempio, l'utente ha postato la foto intera a 600px di lato lungo ma il crop al 100%, quello che gli interessava, a 822!
E nessuno hai mai rimproverato a qualcuno "ehi, this isn't a 100% crop, it exceeds 560px!"

ovvero, visibili immediatamente sul medium juza

"ovvero" una cippa! MrGreen
Se vuoi, definiscili " crop (ritagli) al 100% (non ridimensionati) visibili direttamente al 100% oppure, meglio, alla dimensione originale (entrano nella finestra di juza)"

Ecco, ti ho dato la definizione di quello che intendi tu: crop al 100% visibile direttamente alla dimensione originale.

user46920
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inviato il 23 Marzo 2017 ore 19:26

Otto:
E nessuno hai mai rimproverato a qualcuno "ehi, this isn't a 100% crop, it exceeds 560px!"

non mi pare che qui invece si è rimproverato qualcuno per ... Cool
Il discorso è: appurato che molti chiamano le cose con un nome errato e che nessuno li denuncerà e appurato pure che c'è comunque chi la pensa diversamente, il significato reale di un termine, deve avere una ragione logica e qui nella discussione non ha senso cercare il significato di una parte del popolo ... non si sta decidendo come si deve fare da oggi in poi, ma soltanto cercando la chiave giusta, per capire il vero significato di questo termine.
Ed è tutta un'altra cosa!

Anch'io ho sempre usato chiamare crop al 100% un ritaglio del sensore, ma ora che ci ho riflettuto meglio, mi sono accorto che quello che spieghi qui nel tuo ultimo intervento, non è applicabile ad un medium come una rivista, ad esempio, per cui, a logica, deve esserci qualcosa che strusa!

user117231
avatar
inviato il 23 Marzo 2017 ore 19:49

Ma quindi.................finisce qui ?!!!! Triste
MrGreen;-)

avatarsupporter
inviato il 23 Marzo 2017 ore 19:57

Si Occhio ma io penso che sia tu a chiamare le cose col nome sbagliato, tu pensi che invece sia io, entrambi abbiamo portato ragioni che sono state condivise da più di una persona, e non credo che se le siano bevute senza ragionarci; però, convieni, l'uso che se ne è fatto e che attualmente se ne fa nel mondo del termine è molto più aderente alla mia interpretazione che alla tua.

avatarsenior
inviato il 23 Marzo 2017 ore 20:16

no no... "Io Ro" si ricomincia!! stai tranquillo :-)

avatarsenior
inviato il 23 Marzo 2017 ore 20:18

Cigno dixit:
Anch'io ho sempre usato chiamare crop al 100% un ritaglio del sensore, ma ora che ci ho riflettuto meglio, mi sono accorto che quello che spieghi qui nel tuo ultimo intervento, non è applicabile ad un medium come una rivista, ad esempio, per cui, a logica, deve esserci qualcosa che strusa!


si, quello che strusa e' cercare di applicare la definizione "crop al 100%" su una rivista... e' questo che strusa! ;-)

e' quasi come prendere un meccanico e un sarto e pretendere che si accordino sul termine "manicotto" :-)


avatarsenior
inviato il 23 Marzo 2017 ore 20:23

Cigno dixit:
questi sono file ritagliati a varie larghezze, se li vedete tutti con la medesima altezza, mentre osservate il thread al 100%, allora sono tutti e tre Crop al 100% .. ovvero, visibili immediatamente sul medium juza

allora sono dei "Crop al 100% su Juza" (il medium va definito)... non dei semplici "Crop al 100%" ;-)

user46920
avatar
inviato il 23 Marzo 2017 ore 20:45

Otto:
entrambi abbiamo portato ragioni che sono state condivise da più di una persona, e non credo che se le siano bevute senza ragionarci;

si, ma tu, sei fissato coi sondaggi e il parere delle persone, mentre io sto cercando una spiegazione logica senza ombra di dubbio, né drogata di opinioni personali (nemmeno la mia deve essere accettabile).

però, convieni, l'uso che se ne è fatto e che attualmente se ne fa nel mondo del termine è molto più aderente alla mia interpretazione che alla tua.

appunto, quel modo risponde solo ad una mezza e inconsapevole abitudine generale, o ad una illazione, o ad un luogo comune, ecc .. che potrebbe anche non combaciare assolutamente col vero significato.
Non è che se chiedo a 100 persone quanto fa 2+2 e quelli che non lo sanno rispondono con numeri a caso, facendo poi la media trovo il risultato corretto! Cool


Luca, definire cosa sia il Crop al 100% qui su juza,
e' quasi come prendere un meccanico e un sarto e pretendere che si accordino sul termine "manicotto" :-)

MrGreen;-)

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