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"- come fai a vedere la fotografia? - e come fai a non vedere che l'immagine della Luce è già fotografia senza che questa sia ancora registrata, ripresa, o copiata dalla realtà? - come fai?"
semplice, 550 gr. di spaghetti ben conditi, peperonata con contorno di patate al forno, una bistecca, 1 lt di vino rosso, una coppa di gelato. Un bicchierino di grappa. Facciamo due, crepi l'avarizia...
user46920
inviato il 17 Giugno 2016 ore 12:44
Jeronim:
“ Mi domando, semplicemente: visto che sono 150 anni che i maggiori studiosi ed esperti del mondo scrivono libri e si riuniscono nelle sedi più disparate senza riuscire a dare una risposta univoca, esauriente ed universalmente condivisa alla domanda "cos'è la fotografia?" ... „
eh, si vede che non fanno la domanda giusta o non cercano la risposta dove risiede, perché la risposta c'è ed è bella chiara e visibile, ben in mostra e lo spiega benissimo anche un semplice libretto di fisica delle elementari.
Mentre quello che vuoi dire tu, è un'altra cosa. La mia domanda era ed è retorica, in quanto cerca di far vedere quella parte di realtà che riguarda la fotografia fisica: fotografia = disegno della Luce ... giusto giusto per avviare i neofiti a comprendere e/o interrogarsi su che cos'è la fotografia, dalla radice della sua realtà concreta .
Da qui, capire il resto, sarà necessario un percorso un po' più lungo, che passa sicuramente all'interno dell'obiettivo e quindi dell'ottica, per poi finire dentro un sensore, la fotocamera e tutte le regolazioni-impostazioni-tecniche possibili dal mezzo e dagli accessori.
Avere una visione concreta di quello che è la fotografia, partendo dalla base!
Ma in questo forum c'è sempre chi si lamenta, senza null'altro contribuire e peggio, anche chi tende ad attaccare la persona per poter screditare le cose che dice ... che è un po' quello che ti vedo fare ultimamente proprio con me, caro Franco
Se non hai studiato fisica, preoccupati di portare la tua idea o quello che hai studiato di cosa sia la fotografia, perché anch'io ne ho una o due di idee ... e a parte la documentazione, che è poi la natura della fotografia stessa, c'è un'altra forma di fotografia possibile, che è quella Autorale. Tutte le altre forme possibili, secondo me o non sono fotografia (per cui possono essere Arte, arte visiva-Grafica-Cartoni animati, ecc) o rientrano come fotografia entro queste due "modalità" (sempre secondo me).
Però ripeto, come ti avevo già detto-chiesto e che con Caterina concordiamo su questo, non tutto quello che esce dal "tuo" PC potrà poi essere chiamato fotografia , nonostante sia stato inizialmente una banale ripresa della Luce. Se non concordi con questo, vuol dire che anche tu come tanti altri, non hai la minima "dignità" di rispettare la realtà delle cose, né chi è spettatore delle tue opere "fotografiche" ... o spacciate per tali (perchè è tutto lì l'inghippo, sempre secondo me).
“ ... perchè non dormire ugualmente sonni tranquilli e cercare di continuare, o intraprendere, con autenticità e consapevolezza, il nostro percorso fotografico/espressivo in qualunque direzione esso ci porti? „
Bravo Franco, falli appisolare e poi dormire, distraendoli dalla realtà, con licenze di fare qualsiasi cosa, così che crescano ben inconsapevoli, ma Artisti a 1000
... tanto a me mi hai già sistemato !! A chi, a questo punto, è comunque attanagliato dall'angoscia derivante dall'interrogativo del topic - credo nessuno tranne Occhiodelcigno - consiglio, mio malgrado e nonostante tutto, l'effetto placebo delle sue teorie. Solo a lui dunque;-).
“ P.S. Occhiodelcigno, visto che 2+2 fa 4 e tutto quello che hai scritto in queste pagine, leggiti il paradosso di Zenone (Achille e la tartaruga) „
Guarderò, guarderò ... nonostante i paradossi abbiano una forma e una sostanza per loro natura ambigua ed improbabile, in quanto assomigliano tanto ai calcoli delle probabilità, che sicuramente portano ad un risultato certo della possibilità, ma non possono confermare con certezza la reraltà.
Piuttosto, se hai qualche interesse sulla fotografia d'Autore (fotografia, eh) e magari hai qualcosa da poter contribuire con la tua cultura (non sto facendo del sarcasmo, anche se te lo meriteresti), potresti lasciare due o tre righe sul topic "la fotografia d'Autore" ... che questo, purtroppo, mi pare abbastanza esaurito dagli interventi pressoché inutili, di "gente sempre contro" (non so contro cosa, anche se un'idea ce l'ho, però non la dico, perché poi mi si addita come sarcastico).
user39791
inviato il 17 Giugno 2016 ore 12:48
“ mi pare abbastanza esaurito dagli interventi pressoché inutili, di "gente sempre contro „
Più che sempre contro è gente che fotografa, mangia, cammina, piscia, ride, piange, corre, legge, ecc... e non passa la vita a farsi seghe mentali ad minchiam.
user46920
inviato il 17 Giugno 2016 ore 13:39
Filiberto:
“ Più che sempre contro è gente che fotografa, mangia, cammina, piscia, ride, piange, corre, legge, ecc... e non passa la vita a farsi seghe mentali ad minchiam. „
Non dico a te, eh, ma in generale: che cosa ci entri a fare in dei topic del genere, se per te sono seghe mentali ad minchiam ???
continua a mangiare, e poi anche a cacare quando è ora, e non rompere la minchiam a me !!! ... o no?
Poi per una volta tanto che si cerca di parlare di fotografia e non del solito Canon vs Nikon ... ma sembra che non vada bene ugualmente. Un po' come successe quando capitò sul sito un personaggio che cmq qualcosina ce l'aveva da raccontare e da condividere, senza che venisse preso a pesci in faccia subito, gratuitamente ed a priori, perché magari risultava antipatico o per semplice "invidia da cani" .. o chissà per cos'altro
user39791
inviato il 17 Giugno 2016 ore 14:01
Meglio Canon contro Nikon che artista contro non artista e autore contro non autore. Parli di Benedusi, l'intellettuale dei costumi da bagno?
Da piccola frignavo perché volevo mi si togliessero le rotellina laterali della bicicletta, avevo la presunzione di saper stare in equilibrio, ma ogniqualvolta venivano tolte, irrimediabilmente cascavo ......finché ho capito che non ero abbastanza preparata per pedalare in scioltezza.....sfidavo le leggi della fisica.......
Sembra esserci l'anarchia piu' totale,nella fotografia in crisi profonda,per colpa di chi è abbastanza ovvio,ma va bene cosi',finchè poi domani non ci saranno, non solo piu' le buone foto sommerse,dalle altre, ma nemmeno le macchine soppiantate dai telefonini,perchè gia' ci stanno dicendo che in fondo è uguale.Come facciamo a cancellare i libri letti,qualcuno e le esperienze accumulate,che ci fanno pensare diversamente?Mettiamo la questione ai voti che c'è la preferenza. Ancora devo trovare espressa chiaramente la differenza fra srgb ed adobe rgb senza il supporto di un grafico,non so se avete notato. Tornando alla luce,scrivere o disegnare come vi pare,ci sarebbe questa abilta' nel scegliere anche con un po' di fortuna il momento giusto,quell'illuminazione particolare che torna simile,ma mai del tutto uguale...mentre nell'altra immagine c'è una capacita' tutta di diversa incentrata sullo sviluppo o post produzione,come si voglia chiamare.Poi ci sarebbero le idee,incatenate nel meccanismo dei vincoli commerciali,per cui qualcuno sceglie in base a cio' che pensa possa interessare...a chi,al vasto pubblico...che quando esprime una preferenza il dubbio sorge spontaneo.
“ la risposta c'è ed è bella chiara e visibile, ben in mostra e lo spiega benissimo anche un semplice libretto di fisica delle elementari. „
abbiamo capito, questa è la posizione di cigno, che è affiancabile dall'ormai famoso 2+2=4. lo ha trovato in trattati della fisica, e preso non come esempio scientifico ma come definizione della fotografia. e nonostante la definizione di fotografia non sia affatto una definizione esclusiva del mondo fisico poichè interdisciplinare, lui se ne infischia, per cigno conta la fisica, e quindi la sua interpretazione è inerente la fisica, sta bene in quella e ci rimane. Purtroppo, la sua visione parziale, che è quella della fisica, pretende di esportarla come realtà assoluta. è come se vivesse in un posto dove si mangia solo vegano e pretendesse che tutto il mondo rifiuti il formaggio come cibo possibile. Ma non so se si renda conto di questo. La fotografia non è fisica, è anche fisica. ecco una definizione di fotografia (wiki) dove cigno purtroppo riesce a fare solo la sintesi, e non riesce a cogliere quanto è scritto tra le righe: Una fotografia è una immagine ottenuta tramite un processo di registrazione permanente e statica delle emanazioni luminose di oggetti presenti nel mondo fisico, selezionate e proiettate da un sistema ottico su una superficie fotosensibile.
adesso vi spiego come funziona la mente di cigno, ma non ridete, lui è intelligente ma funziona così : siccome la fotografia è ottenuta da emanazioni luminose nel mondo fisico, questa rappresenta la realtà. il fenomeno è ottico, quindi fisico, quindi tutto il resto sono disquisizioni inutili. si rende quindi la vita molto semplice, non so perchè, forse perchè ha bisogno di controllare le cose, forse per una forte insicurezza personale.
Ma adesso passiamo a vedere quello che cigno non vede o non vuole vedere tra le righe:
“ Una fotografia è una immagine ottenuta tramite un processo di registrazione permanente e statica delle emanazioni luminose di oggetti... „
si, ma ottenuta da chi (1)? è l'universo che ottiene questa immagine oppure è qualcun altro (2)? perchè la ottiene (3)? questi, perchè la registra in modo permanente e statico (4)? perchè per chiamarsi fotografia deve essere registrata in modo permanente e statico (5)?
“ ...presenti nel mondo fisico, selezionate e proiettate da un sistema ottico su una superficie fotosensibile. „
perchè sono stati selezionati , prima d'essere proiettati da un sistema ottico su una superficie fotosensibile (6)?
cigno, te lo dico con tutto il rispetto e bontà, prova a dare risposta a queste 6 domande e vedrai che la fotografia non è riducibile ad un fenomeno fisico. La tua descrizione riduce senza descrivere, è come dire "le arance sono arancioni", ma non descrivi affatto le arance in questo modo, non è una definizione di arance. Ne deriva quindi che definire la fotografia in modo fisico è altamente errato e fuorviante , se si ha la pretesa di spiegare ai novizi, come spesso intedi fare, cosa sia la fotografia. La fotografia è interdisciplinare, non è un fenomeno fisico e punto. descriverla come fenomeno fisico e punto, è addirittura osceno, se si ha l'intenzione di dire a qualcuno cosa è la fotografia. La fotografia è invenzione umana e non di un creatore o dell'universo. la fotografia non si avvale solo dei fenomeni ottici ma utilizza i fenomeni ottici al proprio cospetto, poichè è l'uomo a fare questo. se la fotografia fosse solo un fenomeno fisico si potrebbe dire anche che un viaggio in aereoplano è un fenomeno fisico (aerodinamica, propulsione, ecc...), che un rapporto sessuale è un fenomeno fisico, la procreazione, il mal di denti, il sorriso di un bambino. Tutto può essere letto nelle chiavi della fisica, come può essere letto nelle chiavi della religione, o nelle chiavi della psicologia o dell'economia, ecc... Ma pretendere che la propria chiave di lettura possa essere inequivocabilmente esaustiva di un fenomeno è molto pretenzioso, limitante per chi lo propina, e suona tracotante per chi lo ascolta, se chi lo propina ha la pretesa di portare la verità.
“ non tutto quello che esce dal "tuo" PC potrà poi essere chiamato fotografia „
Questo è sacrosanto; mi chiedo però se gli eccessi in tal senso siano solamente frutto di inconsapevolezza e diseducazione all'immagine, o se invece siano un cosciente rifiuto di vedere le cose così come sono, una sorta di lucida ricerca dello "sballo" (e come per ogni droga, una volta che ci sei dentro è difficile uscirne, soprattutto se ad accompagnare la droga c'è il perfido meccanismo dei "like")
"Il × prima ti porta al suo livello e poi ti batte d'esperienza"
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