| inviato il 23 Agosto 2015 ore 16:01
Non riesco proprio a capire il motivo per cui, in questa discussione che ormai è arrivata alla parte IV°, di tanto in tanto, salti fuori qualche intervento atto a sminuire la fotocamera in questione; senza contare, che il più delle volte, vengono fatti paragoni con sistemi COMPLETAMENTE diversi ed alla fine si giunge sempre alla conclusione che è follia spendere 4000 euro per una compatta ad ottica fissa.
Chi ha acquistato la Q avrà le sue ragioni!!!
In questo thread dovremmo discutere della macchina e delle esperienze sul campo perché, se non sbaglio, la discussione non ha il titolo "Con 4000 euro comprereste la Leica Q o qualche altra fotocamera?"
Ritornando in tema... ora che finalmente la Q mi è arrivata, non posso che confermare le impressioni positive che avevo avuto durante le precedenti prove. Questa macchina ha un autofocus eccellente (in un paio di situazioni "critiche" non ha fatto una piega) e la qualità d'immagine è sorprendente.
Ho fatto alcune stampe di notevoli dimensioni (100 x 60) con plotter professionale su carta cotonata e sono rimasto sbalordito difronte alla qualità delle stampe ottenute dai file "croppati" a 35 e 50 mm. Vi giuro che quando ho visto la resa su carta dei crop 50 ho fatto fatica a credere ai miei occhi!!! provare per credere...
Nei prossimi giorni seguiranno altre prove 
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| inviato il 23 Agosto 2015 ore 17:50
Quoto Cabe al 100%..........poi compattona..pesa e in borsa si sente. La resa si vede...anche nel mirino.
Una domanda..le immagini come si possono inserire? della Q ovviamente 
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| inviato il 24 Agosto 2015 ore 22:06
Cabe ti seguo,facci sapere. |
| inviato il 24 Agosto 2015 ore 22:30
Mmmmm... premesso che mi fa piacere che chi se l'è comprata sia soddisfatto; io però non digerisco molto il fatto del come Leica ha gestito la cosa.
Hanno fatto un 28mm f/1,7 che distorce oltre il 7% (un botto) e poi lo hanno corretto alla zitta con un profilo software; profilo che si applica in modo automatico e silente, oltretutto non disattivabile. Per cui aprendo un RAW con Lightroom o CameraRAW sembra che l'ottica sia perfettamente rettilineare senza nemmeno avere applicato un profilo correttivo.
Ancora di più... se si va a leggere la scheda tecnica della Leica Q si trova la sezione relativa all'ottica:
it.leica-camera.com/content/download/124507/1371428/version/3/file/Tec
Di cui dichiarano schema ottico e MTF a f/1,7 e f/5,6, ma guarda caso omettono i dati sulla distorsione..... ovviamente però il nome SUMMILUX è scritto a caratteri cubitali e in rosso.
Potevano essere più trasparenti e dichiarare la verità; piuttosto che fare questa figura di letame... sono stati tanati in un giorno.
Sono queste le cose che dilapidano reputazioni secolari. |
| inviato il 24 Agosto 2015 ore 22:48
Raamiel scusa ma chi se ne frega; la q ha caratteristiche uniche nel suo genere,fa file belli, stampabili e senza perdita di qualita ai bordi nonostante la correzione via software.
Non e' certo Leica che deve dimostrare di saper fare lenti con distorzione ai minimi termini.
Questo tipo di progetto predilige scelte tecniche a scapito di altre;sono scelte non dettate dall'incapacita ma da scelte progettuali e come tali vanno interpretate.
Per il fatto che non pubblicizzino la distorsione al 7% mi sembra piu normale che "diabolico"... |
| inviato il 24 Agosto 2015 ore 23:15
Raamiel più ti leggo e più sembra che ti roda non poco questa faccenda di cui, guarda caso, si sorvola nell'intero emisfero decantando inevece le doti della lente (un vero Summilux nella resa finale con buona pace degli amatori di grafici e schede tecniche) e ammirando la resa del file.
Hai notato ad esempio, tu che sei Maestro Profilatore Colorimetraio, la resa nativa del colore impressionante confrontata con altre digitali, la progressione dello sfocato, il recupero delle luci rispetto alla "M", l'attitudine di fare l'occhiolino alla pellicola in particolari situazioni di luce?
Hai provato a convertire un file in B&N partendo dal Raw e sorprenderti vedendo la quantità di informazioni disponibili, roba che giusto la Ricoh col suo fantastico istogramma sapeva regalare?
Su medio formato attuano la correzione via software per la distorsione: possiamo dire che la qualità ne risenta?
Non credo, anzi.
Tu che ne pensi?
Niente, distorce e pazienza.
Gli altri scattano e godono.
L'unico vero problema/difficoltà, lo ribadisco, complice la focale difficile e poco gestibile se non da mano ed occhio esperto, risiede in molte immagini pubblicate su internet che non rendono giustizia al mezzo.
Ma questo purtroppo riguarda molta fotografia pubblicata in rete, con particolare attenzione a quella realizzata con focali di questo genere. |
| inviato il 24 Agosto 2015 ore 23:16
Allora perché nasconderlo? Io non contesto tanto il fatto che abbiano usato un profilo software, ma che lo abbiano fatto in modo molto poco trasparente.
Perché la scheda tecnica non è corredata dei dati di distorsione? perché ometterli? potevano dire la verità. In ogni altra scheda tecnica delle ottiche M i dati di distorsione sono correttamente indicati.
Il fatto che abbiano nascosto la cosa in questo modo li fa sospettare di un comportamento non corretto.
Del resto da Leica mi aspetterei che certi risultati siano ottenuti sul progetto ottico, dalla molatura delle lenti fatta come dio comanda, da artigiani sapienti..... non da un profilino software che a loro è costato zero.
Una azienda dovrebbe avere il dovere morale di vendere la merce senza imbrogliare le carte.
Una cosa del genere la reputo inaccettabile, da chiunque. |
| inviato il 24 Agosto 2015 ore 23:22
Ma io mica dico che faccia brutte foto.... se così fosse Leica avrebbe ritirato il prodotto.
Ma perché per ogni altra lente, di ogni produttore e di ogni formato, posso applicare e disattivare il profilo?
I file RAW della PhaseOne se aperti in CaptureOne consentono di attivare o disattivare il profilo; non nascondono nulla.
Scusa... ma a te farebbe piacere pagare per, diciamo un Otus, e poi scoprire che senza il profilo software distorce come e più di un Samyang?
Usi un profilo? ok... nulla di strano, ma i dati dell'ottica dichiarami quelli reali, senza omissioni da furbi, e dimmelo che il profilo c'è e cosa fa.
Poi, se la cosa mi va bene, i soldi li scucio lo stesso; anzi.... anche più volentieri visto che hai dimostrato onestà. |
| inviato il 24 Agosto 2015 ore 23:29
Semmai potrei convenire con te sul fatto che lightroom e camera Raw dessero la possibilità di disattivare tale correzione.
Perché degli altri software non saprei che farmene.
Che poi una volta vista la correzione disattivata sarei costretto a riattivarla perdendo dell'inutile tempo ma.. comprendo il voler avere la possibilità di eseguirlo manualmente per i più pignoli.
Sul prossimo firmware sembra implementino tale funzione compatibilmente con i converter sopra citati. |
| inviato il 24 Agosto 2015 ore 23:33
E' solo una questione di correttezza con l'acquirente; se sono informato faccio una scelta consapevole, se mi viene detto il falso, a prescindere dal fatto che poi la macchina faccia o meno belle foto, mi altero alquanto...
Se correggeranno questo brutto incidente con un nuovo firmware, avranno il mio plauso. |
| inviato il 24 Agosto 2015 ore 23:35
Raamiel ,a mio avviso la fai troppo apocalittica la questione...leica come tutte le altre marche hanno sceletri negli armadi moooolto peggiori di un MTF incompleto...da qui a dire che sono queste le cose che delapidano reputazioni secolari , mi suona di grande minch..ta. |
| inviato il 24 Agosto 2015 ore 23:41
Dovresti sentire anche i pareri di chi come me giudica la cosa una furbata di basso livello.... E non sono in pochi. |
| inviato il 24 Agosto 2015 ore 23:45
Che non gli faccia onore sono d'accordo con te , pero diamogli il giusto peso,tutto qua :) |
| inviato il 25 Agosto 2015 ore 0:11
Giusto... ma il "giusto peso" è una attribuzione soggettiva che può essere data solo avendo l'informazione.
Per me è tale da non far propendere per l'acquisto, per te magari sì; abbiamo entrambi dato il "giusto peso" alla cosa nella nostra personale prospettiva.
La trasparenza è sempre una cosa encomiabile. |
| inviato il 25 Agosto 2015 ore 4:04
Sinceramente anche io all'inizio mi sono stupito della distorsione elevata... poi visti i primi RAW la cosa mi e' proprio scivolata addosso. Non so, io penso che una azienda come Leica che pensi di fare la furba sperando che nessuno se ne accorga sia pazza... con internet, i forum, le pippe da forum, le isterie da forum certe cose ti si ritorcono contro alla velocita' della luce...
Per me non hanno fatto i furbi, hanno fornito all'utente un sistema costituito dall'insieme hardware+software.
Che il nome Summilux sia sbandierato a destra e a manca non ci piove, ma ormai sinceramente io non ci faccio piu' caso... sto interessandomi al mondo u4/3 e in panasonic e' un continuo scrivere leica e summilux su tutte le ottiche possibili. (intendiamoci, ottiche da leccarsi i baffi.)
Raamiel penso che sia lo stesso discorso che si fa con le automobili e la programmazione delle centraline elettroniche con cui si "risolvono" le magagne di elasticita', consumi, resa a certi regimi di un motore etc... o con cui adatti un motore e lo "tari" per il modello di macchina sui deve essere montato... a una dichiarata piu' sportiva gli dai un po' piu' di cavalli dove servono e una che deve consumare poco, la "azzoppi" in modo che non vada in certe zone di funzionamento dove consumerebbe troppo carburante... un bel software che sistemi le cose e via... quello che conta e' l'insieme non i singoli componenti.
E concordo anche sul "non permettere" all'utente di disabilitare la correzione del RAW... proprio perche' l'azienda ti ha fornito uno strumento "ottimizzato" in un certo modo e ti garantisce un certo risultato se lo utilizzi nel modo corretto.
Per l'utente sarebbe una complicazione in piu' abilitare la correzione... ma poi... ma perche' mai dovrei volerla disabilitare sapendo che ho il 7% di distorsione?? per vedere l'effetto che fa e poi postare sui forum che fa schifo se non c'e' la correzione?
Insomma... mi sembra che a volte si esageri in un senso e nell'altro.
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