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... per continuare il discorso teorico su pc win e apple osx...


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avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 16:21    

Mha.... che dire, da professionista IT non inserirei mai quel coso in una struttura.

non è un computer per la casa, dato il prezzo
non è un computer per una segretaria
non è un computer per un avvocato
non è un computer per un commercialista
non è un computer per il videogiocatore
e soprattutto NON è una workstation, ha solo il prezzo di una workstation

Ha dei limiti strutturali che semplicemente lo pongono fuori un determinato mercato.

Sono sicuro che tanti fan della Apple se lo compreranno; e ci rimarranno scottati. Ma del resto i fan della Apple non protestano, subiscono in silenzio; quasi con piacere.

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 16:26    

Da altrettanto professionista sottoscrivo ogni parola.

C'è da dire che : Se la struttura chiede al professionista è ben difficile che venga anche solo proposto come soluzione.

Se la struttura chiede ad un business partner o a un apple evangelist, è ampiamente probabile che il cestino faccia la sua comparsa sulle sue scrivanie.

Sbaglio?

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 16:32    

Direi che il quadro è proprio questo Shambola.

Come professionista mi guardo bene da dare simili fregature a un cliente; la mia priorità deve essere il committente, non far guadagnare Apple o Dell o HP o chi altro.
Poi ci sarà anche chi, pur ascoltando una seria consulenza, vorrà prendersi il vaso a tutti i costi; per quelle persone posso solo prescrivere un tubetto di vasellina....

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 16:36    

Ma del resto i fan della Apple non protestano, subiscono in silenzio; quasi con piacere.


capre e masochisti MrGreen




avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 16:42    

Io non credo al prodotto "sempre giusto" o "sempre sbagliato".

Il cestino non è una soluzione per la piccola e media impresa che fa i conti per far quadrare il bilancio. E' di certo uno status symbol IT che farà la sua sporca figura su scrivanie di persone cui basterebbe un acer comprato sottocosto al supermercato. Ma, senza voler fare il qualunquista, Rolex sgarra 180secondi al mese in tolleranza e se va bene costa qualcosa più di un cestino. E Vertu fa cellulari che costano 10x il loro valore.

Una nicchia il cestino ce l'ha eccome.

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 16:45    

OT: A me piacciono i pc windows, le workstation ed i server linux, i cellulari android e i portatili apple.... E la parola chiave è "piacciono". Quindi per me l'appagamento percepito è anni luce dalla realtà dei fatti, dalla stabilità, e da qualsiasi altro parametro oggettivo. Per lavoro non farei mai affidamento sul mio telefon ad esempio: A forza di rom e kernel cucinati si spegne regolarmente quando ne hai bisogno!


avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 16:51    

OT: A me piacciono i pc windows, le workstation ed i server linux, i cellulari android e i portatili apple.... E la parola chiave è "piacciono". Quindi per me l'appagamento percepito è anni luce dalla realtà dei fatti, dalla stabilità, e da qualsiasi altro parametro oggettivo. Per lavoro non farei mai affidamento sul mio telefon ad esempio: A forza di rom e kernel cucinati si spegne regolarmente quando ne hai bisogno!


questo è il tipo di pensiero, approccio e onestà intellettuale che condivido.

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 16:52    

Infatti... pure io ho prodotti Apple, quelli che hanno un senso. I portatili sono ottimi.

Gli Imac non mi piacciono come concezione, ma hanno il loro perché.
Il secchielo proprio no dai...

avatarjunior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 16:59    

Da sistemista, uff acquisti e reparto IT di una grossa struttura, posso darvi la mia impressione se a qualcuno può interessare. Premetto che uso/ho usato quotidianamente per lavoro molti sistemi operativi. (Unix like, bsd, Windows, OSX, tranne Novell).

Do per assunto che si utilizzi l'informatica per lavori inerenti alla fotografia, visto che questo forum tratta questo come argomento principale.

Vi posso dire che ho odiato Apple e propri fanatici per anni, ora per esigenze lavorative sono stato costretto ad usare anche MAC in maniera intensa.

Di computer ne vedo tutti i giorni a montagne, e riassumerei un po' così la faccenda:
Mac o Win (ultime versioni) praticamente si equivalgono in fatto di performance e stabilità.
Se comprate un computer per editare foto e usi generici, nessuno dei 2 è migliore.
In generale per un professionista, magari poco appassionato all'IT e che deve badare al suo lavoro, il MAC offre tutto pronto, tutto integrato e coeso, parlo di tutto l'ecosistema Apple. Funziona mediamente molto bene e con dei limiti.
Tutto si paga e spesso caro, in genere per uno che non sa nulla, porta a casa un buon prodotto ad un prezzo elevato, ma si garantisce aggiornamenti dell'OS gratuiti e molte cosa automatizzate. (ergo: accendo il computer e ci lavoro senza pensare al resto). Per i backup si ha un buon livello di sicurezza per usi casalinghi o soho con un semplice hdd USB3 e time machine. (ormai anche i professionisti lavorano in quel modo, al massimo ci si attrezza con un nas, così da avere più copie).

Notebook Windows, qui, si ha l'opportunità di spendere meno, e a volte sta proprio la il problema, con un Mac non si scende sotto certi parametri di qualità costruttiva.
In ogni caso ci sono delle ottime soluzioni anche in ambito Windows che si equivalgono al Mac.
Eviterei in ogni caso i pc assemblati, per andare piuttosto su pc di marca (HP - DELL per esempio.) o su Workstation.

In ogni caso, il MAC risulta sempre un bell'oggetto da vedere, sopratutto in posti aperti al pubblico, difficilmente si riempirà di schifezze come potrebbe fare una macchina Win. (gli utenti quando hanno in mano un Mac perdono la voglia di installare schifezze e distruggerli come invece fanno con Windows), in ogni caso un bel ripristino da time machine, o una reinstallazione completa dell'OS con cmd + R e via.

Comprate quello che vi piace di più , le performance sono uguali, o in ogni caso basta guardare che hw hanno a bordo.
Mac, spendo di più ed e ho la pappa pronta a prova di scimmia.
Win, magari risparmio, personalizzo espando e magari risparmio qualche centinaio di €.

Personalmente ho dovuto ricredermi sui Mac usandoli e avendone uno. La robustezza/solidità di una scocca in metallo, il mag safe, e altri accorgimenti davvero carini che spesso mi hanno stupito positivamente. E all'occorrenza si usa bootcamp con Windows.

ps.
trovatemi un adattatore usb3 to gbit ethernet più piccolo di quello Apple con Thunderbolt!

pps.
in ogni caso continuo ad usare moltissimo win nelle mie macchine personali o di lavoro.

Spero di essere stato utile.

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 17:06    

Grazie per il parere condiviso.

Io a mia volta condivido e capisco la differenza di "figosità" tra un imac e l'accoppiata secchiello + cinema display.
Oggettivamente capisco chi entra in un negozio e torna in ufficio con un all in one con pochi cavi, bello a vedersi, "pronto subito". Un pò meno chi spende molti più soldi per l'accoppiata, perchè perde di significato il discorso all in one pronto subito, e si cercano velleità da workstation senza i requisiti minimi che un addetto ai lavori noterebbe al volo.

Lo vedremo alle presentazioni Adobe, nei tutorial, in tv, nei documentari e in tutti gli altri luoghi in cui verosimilmente non è stato comprato. Un pò meno nel mondo reale....

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 17:06    

Io comincio a capire come mai in questo paese si fa così fatica a cambiare le cose... Confuso


perdonami Giulyd ma fai un ragionamento , a mio modo di vedere, totalmente scorretto, da entusiasta acritico di un brand che si beve gli slogan del marketing come evoluzione tecnologica. non c'entra nulla la propensione a migliorare - cambiare ha senso se si migliora non tanto per farlo -. Il dvd o il blue ray hanno una funzione non sostituita al momento. Apple non li mette più solo per guadagnarci e per favorire l'istallazione di sw passando dai suoi canali che può controllare. Non dà una alternativa EVOLUTA. Si è anche risolta un problema di costruzione e di possibili guasti. Come fa sempre anche nel sw e nelle librerie: quello che non so gestire... lo tolgo. Per te l'evoluzione è non vedere più tutte le partite di un mondiale sulla tv di stato perché i diritti ce li ha sky? tradotto:per te è bello che tu non possa comprarti un film in dvd ma debba - posto che apple offra il servizio - scaricartelo per ore dalla rete?

ripeto, senza offesa, ma parli da incompetente - non è una offesa alla tua intelligenza ma solo una nota sulla tua visione e conoscenze in ambito tecnologico -.

è talmente evidente la scarsità hw degli imac per chi ha un minimo di competenza, ed è talmente evidente che la politica di Apple al 90% mira semplicemente a far spendere inutilmente di più dando sempre meno e controllando sempre di più, che è impossibile difendere certe scelte. Mi fa sorridere amaro che ci sia chi è così obnubilato da pensare che quelle siano innovazione.

Ad essere un MINIMO coerenti ci sarebbe da dire che semmai sono degli emeriti ×ni da non saper fare un lettore cd-dvd a slot che non righi i supporti. questa è la realtà.

se poi per evoluzione vogliamo parlare della loro tastiera che è così ergonomica che qualsiasi programmatore vero la mette nel cassetto, o del mouse magico che è così piatto da doverlo rimpiazzare con uno da 20 euro per non farsi venire una tendinite... siamo sempre lì... o le cose si sanno, si conoscono le alternative e si sanno usare... o si comprano oggetti da guardare e vanno benissimo.

per inciso, per chi volesse una tastiera, per me una delle migliori in assoluto per uso intensivo, per scrivere tanto senza menate di tasti multimedia e pippe varie:


la lenovo 8825 www.amazon.com/Lenovo-41A5289-SK-8825-Computer-Keyboard/dp/B006U250KM

robusta, una delle poche ancora con i 3-4 tasti funzione CONCAVI, il che aiuta molto a non far scivolare le dita via dal tasto giusto, corsa dei tasti perfetta per fare smorzare l'urto delle dita a fine corsa, disposizione lineare e non bombata... attaccata al mac mi ha aumentato la produttività di almeno un 30-40 % purtroppo molte tastiere per windows sono fastidiosissime per la bombatura dei tasti funzione o la corsa corta.

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 17:08    

ma ... cinema display ... e non hanno neanche un dvd o un blueray per vederlo questo cinema... ah no è per grafica... non pivotabile e senza widegamut... vabe' ho capito va ... è un terminale per la navigazione - basta non usare Safari ovviamente

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 17:13    

il nuovo non è obbligatoriamente meglio né è il mio mito. Qui non c'è un meglio ma soltanto una diversità


Le cose possono piacere o non piacere...pacifico!
Ho detto e ridetto, ma evidentemente non è chiaro, che per me cambiare una cosa NON è automaticamente sinonimo di miglioramento !

D'altra parte ritengo che certe innovazioni non arrivino se qualcuno non prova a cambiare lo status quo...magari sbagliando, ma provandoci!


Io gli apporrei quasi le stesse critiche che se fosse una torre classica senza lettore dvd. Dopotutto acquisti un servizio.


Se per te innovazione è il cilindro Mac quale è il problema se per me invece è inadeguato? Tu compratelo e io mi assemblo il mio concetto di computer.


ma che vuol dire? ...tu acquisti un prodotto! ...e deve giustamente soddisfare le tue aspettative...io semmai muovo una critica alle aspettative. Quella del DVD ad esempio la trovo (IO) poco significativa.

...il cestino cilindrico può evidentemente non piacere...ma ritengo un errore non riconoscerlo come un tentativo lodevole ...il tempo dirà se sarà anche una strada azzeccata...

Che tu ravvisi nella mia critica una ritrosia al cambiamento... perdona ma la fai fuori dal vaso, come si dice...


Beh...è una opinione...punto! ;-)

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 17:15    

se poi per evoluzione vogliamo parlare della loro tastiera che è così ergonomica che qualsiasi programmatore vero la mette nel cassetto, o del mouse magico che è così piatto da doverlo rimpiazzare con uno da 20 euro per non farsi venire una tendinite... siamo sempre lì... o le cose si sanno, si conoscono le alternative e si sanno usare... o da guardare va tutto bene.


Quei cessi di magic mouse e tastiera wireless che Apple fa pagare un occhio della testa sono un insulto all'ergonomia. Oltretutto il mouse si sfonda dopo due settimane perché è costruito da schifo.
Un qualsiasi logitech da 20€ è migliore, rigorosamente con il filo.

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2014 ore 17:22    

@Black Imp
...ciascuno difende le sue verità...
Mi trovo benissimo del ruolo di incompetente...semplicemente perchè i dispositivi come computer, smartphone, ecc li devo usare, non idolatrare.

Se le cose che uso funzionano bene, soddisfano le mie esigenze e mi gratificano nell'uso normale ...li ritengo validi prodotti.

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