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inviato il 09 Dicembre 2013 ore 16:02
@Blacksheep
1. Asino lo o vai a dire a qualcun altro. L'educazione non è un optional, ricordalo!
2. Io i vari post li ho letti. Adesso, siccome rispondevo esplicitamente a te, cosa non ti è chiaro del mio post?
Il post iniziale è chiarissimo...com'è chiaro chi fa notare che la differenza di costo andrebbe calcolata su quanto effettivamente si va ad acquistare . e non su quello che fa comodo di volta in volta!
Se poi a te o a me o a chiunque altro la ""cosa x" (design?) o la "cosa y" (office?) o la "cosa z", non interessano...va benissimo! Ma se si fanno confronti servirebbe essere corretti e metterci dentro tutto! |
user1036
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inviato il 09 Dicembre 2013 ore 16:21
La costante che noto spesso in queste discussioni, è il paragonare macchina+SO (Apple+OSX) con SO (Windows).
In questo forse Apple è ancora poco paragonabile ed unica sul mercato, dato che Windows non costruisce macchine assemblate ad hoc, ne tantomeno unix, questa può sembrare un inutile differenza, ma per me è essenziale.
Quando ho detto ad inizio discussione che non capivo un "h" di quello che diceva un utente riguardo alle operazione fatte per mettere in piedi un pc, senza sforso dai rimasugli del cassetto, facendolo girare con l'ultimo SO, continuo a dirlo ed a ripeterlo, dopo aver letto le ipotesi descritte da molti utenti di macchine acquistate in uno o più negozi on line.
Leggo di assemblati di ogni tipo e genere, ma capite che confrontare un prodotto "Ikea style" non è del tutto paragonabile ad un mobile finito?
Questo non vuol dire che il mobile finito sia migliore, ne tantomeno più economico, anzi.
Apple è l'unica che garantisce in toto il suo prodotto...anche solo se per 12 mesi (o forse sono 24 non lo so), ma lo fa! Sfido chiunque se ha un problema di compatibilità tra hardware a farsi risolvere il problema da chi ha prodotto i componenti singolarmente, ovviamente non è auspicabile, tutti (le aziende produttrici) si rimpallerebbero il problema! E sicuramente tutti voi che assemblate, modificate, overcloccate e chi più ne ha più ne metta, mi direte che se dovesse uscire un problema voi lo risolvereste in autonomia ed a costo zero....io dico semplicemente che siamo utenti con diverse necessità, lavoro tutti i giorni da 14 anni con sistemi Windows, da 6 mesi la multinazionale per cui lavoro è passatata Win 7, sicuramente migliore (tanto sempre l'IT devo chiamare in caso di problemi, perchè i nostri sistemi sono blindati), ma quando torno a casa accendo il mio monitor lucido (peccato!!! ) con molta soddisfazione e faccio il mio lavoro.
Gli utenti Apple sono ancora pochi rispetto a windows, soprattutto per le aziende, ed io non ho le percentuali di affidabilità sotto mano per un confronto, sempre che siano confrontabili due prodotti di cui uno è preassemblato con determinati criteri (interpretati spesso come limti) e l'altro autocostruito e/o modificato, aggiornato e reso aperto al resto del mondo e delle future espansioni tecnologiche, per dire che sono due filosofie DIVERSE. Ma perchè per un consiglio tra una Canon 7D e una Nikon D7000 non diciamo che è meglio o peggio l'una o l'altra (anche se qui la paragonabilità è di facile attuazione), ma proviamo a capire le esigenze del fotografo, che chiede info sul forum e poi alla fine lasciamo ampio spazio ad interpretazioni, invece se compri Mac, vuoi fare il figo ed hai i soldi, al contrario se sei libero ed indipendente dalle multinazionali compri win craccato ed assembli un pc comprando i pezzi da hong kong e saldando personalmente con l'argento il sistema di raffredamento al ferrofluido  sul processore messo in serie e con iniettori al plutonio, ma risparmi comunque €486,25 rispetto al Mac pro, che non ha lo stesso sistema di raffreddamente e nenanche le saldature in argento, quindi è inferiore e scemo chi legge, anzi chi lo compra e poi è cilindrico e se si rompe lo devi portare per forza all'assistenza ufficiale, che quando è fuori garanzia ti costa una cifra! 
Ma io porterei in assistenza anche un HP Pavillon, porca di quella miseria!
Con il Pc ci elaboro le foto e mando email: punto!
Deve funzionare e funzionare bene, senza intoppi e senza scienze infuse da acquisire per iniziazione massonica! Lo fa anche win 8.1? Bene sono contento, quando ho acquistato il mio iMac non era così, xp era un disastro, come molti dei SO precedenti della finestra! Costa tanto, ma mantine e anche il valore nel tempo, nei limiti del possibile, il mio computer vale circa €750 e nel 2009 l'ho pagato circa €1600. Con quale altro pc si otterrebbe una tenuta del valore. Di solito un prodotto tecnologico dura non più di 6 mesi, dopo diventa obsoleto ed il suo prezzo scende vertiginosamente, questo è marketing non qualità, lo so, ma questo dovrebbe farci riflettere sul reale ammortamento e valore del prodotto per un utente privato.
Ma tanto avrò alimentato lo scontro, lo so!
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inviato il 09 Dicembre 2013 ore 17:15
Sempre la solita guerra, è chiaro che si ragiona per se, ma qui quando si fanno notare certe cose e si scatena l'inferno. Le esigenze sono diverse, ma io mi faccio delle domande quando scelgo, PC o Mac (in sto caso tutti prendono il Mini, quindi mi adeguo). In caso del PC:
- A parità prezzo, posso configurarmi un PC più potente? Si
- Posso cambiare i pezzi in autonomia in caso di guasto? Si senza problemi di sorta
- All'esigenza posso configurare un PC con più HDD (raid 0,1, ecc) e SSD? Si
- Posso fare un Crossfire (nel mio caso) o uno SLI? Si
- Posso cambiare design al mio PC senza ogni volta cambiare il tutto? Si (cambio case)
- Ho comunque un sistema stabile e potente? Certo che si
Tutto questo posso farlo con un Mac (a parte la stabilità)? No.
Bene.
Ora dopo tutto questo, mi chiedo, cosa posso farne dei soldi risparmiati?? Una nuova lente, un monitor serio, prendere gli scarichi per la moto o metterli via.
Sinceramente, del design con l'alluminio spazzolato, dei 10 cm in meno, del fatto che sia in adamantio e menatine varie, poco mi frega, se mi fa risparmiare 500€ ben venga, si trovano case molto belli sul mercato senza spendere un rene. Questo è probabilmente quello che ha pensato Giulianophoto e mi aggrego. A voi va bene avere più design piuttosto che altro? (espandibilità per esempio)
Bene, meglio per voi. Qui nessuno vuole imporre nulla, io parlo per la mia esigenza, ma sembra che qualcuno la prenda sul personale qui. Non cadetemi, come quando si parla con un fanatico, per piacere.
“ questo è marketing non qualità „
Ecco, esatto, io preferisco usare i soldi per pagare qualcosa di concreto, non il marketing...
Ripeto è una mia opinione 
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user1036
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inviato il 09 Dicembre 2013 ore 17:40
E ci mancherebbe che scrivessi opinioni di altri!
Dato che per gli utenti win il costo d'acquisto e la possibilità di espansione, sono tra i principali motivi di scelta di un sistema piuttosto che di un altro, ho aggiunto anche la tenuta del valore nel tempo, un elemento "forse" da non sottovalutare, ma hai estrapolato solo la frase che faceva piacere a te, forse per sentirti figo e diverso! Bravo Luca, tu ragioni da solo, senza seguire il branco, io invece sono succube dei messaggi subliminali dal Carosello ad oggi! Praticamente un cre...no.
E comunque il marketing e le sue leggi, sono alla base di qualunque commercio su larga scala, in Microsoft hanno un reparto marketing, ed anche tutti i produttori di hardware ce l'hanno, quindi le tue scelte, le hai fatte perché rientravi nel profilo del cliente di cui il produttore voleva soddisfare le esigenze, niente di più e niente di meno.
Ma tra fanatici credo che la ragione sia a zero! Meglio i fatti, no?!
PS
Spero non producano mai una reflex in alluminio spazzolato ...o forse già l'hanno fatta? |
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inviato il 09 Dicembre 2013 ore 18:03
Piano, io non voglio farmi figo ne nulla, ripeto è quello che penso io!
Sinceramente di farmi figo non ne ho bisogno, io ho solo scritto un mio parere, condivisibile o no.
L'ultima cosa che guardo sono le pubblicità (marketing), prima vengono benchmark, rapporti prezzo/qualità e esigenze. Non ho preso una HD7850 perchè AMD mi dice che è potente, bella e spacca il culo alle altre della stessa fascia, l'ho comprata in base al prezzo, alle prestazioni e le mie esigenze.
Non ho mai giudicato chi usa un Mac come un ×, sia ben chiaro. Non tirare fuori frasi che non ho mai scritto..
Le uniche cose di cui sono fan sono la Ducati e l'Alfa Romeo.
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inviato il 09 Dicembre 2013 ore 18:04
@Luca Mischi
Non c'è nessuna guerra. Ma sul far notare le cose, il discorso vale in entrambi i sensi! Ci sono cose che appunto possono interessare o meno...
Sarebbe carino se che quello che dici tu...
“ Sinceramente, del design con l'alluminio spazzolato, dei 10 cm in meno, del fatto che sia in adamantio e menatine varie, poco mi frega, se mi fa risparmiare 500€ ben venga „
...non fosse fatto passare come un assunto.
Tutto qui!
Il fanatismo non è solo in un senso...e con un minimo di oggettività ci si accorgerebbe di questo. |
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inviato il 09 Dicembre 2013 ore 18:18
Non ho nulla contro il Mac, le considero belle macchine ma troppo costose, pensavo si fosse capito, o mi sono spiegato male o bo.
Possiamo continuare all'infinito, sprecare bit inutilmente, sono tutti pareri personali, nessuno ha ragione.
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inviato il 09 Dicembre 2013 ore 19:10
apro OT forza DUCATI, sempre. chiudo OT |
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inviato il 09 Dicembre 2013 ore 19:58
“ apro OT forza DUCATI, sempre. chiudo OT „
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inviato il 09 Dicembre 2013 ore 20:27
Mi chiamo fuori...sembra di voler spegnere un incendio con la tanica di benzina
Linux è bello
OSX è bello
Winzozz è bello
(ordine alfabetico)
Se esistono tutti è perchè vengono usati.
Ah si ci sono anche i codici scritti apposta per processori specifi, quelli non li citiamo che poi si rischia di fare un confronto anche lì.
Buona luce! |
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inviato il 11 Dicembre 2013 ore 18:17
Accidenti 11 pagine
Comunque gran bel sistema Windows 8.1 , veloce, pulito e stabile
Comunque uno dei componenti su cui spendere più soldi su un assemblato é certamente la scheda madre. Spendere meno di 120/150 euro, salvo eccezioni, é poco consigliabile.
Per esempio ho preso la z87 Pro Asus e ha una dotazione mostruosa oltre che fatta veramente bene con addirittura le dissipazioni sui condensatori delle uscite plug and play, poi Wi-Fi, Bluetooth, HDMI 1.5 con supporto 4k, dual gigalan, 6 + 4 usb3, e altre mille cose...inoltre sta hd4600 mi h stupito in positivo in prestazioni...
Garanzia 3 anni
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inviato il 11 Dicembre 2013 ore 20:03
Gran bella mobo, completa di tutto.
HD4600? Acc, un pò attempata |
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inviato il 12 Dicembre 2013 ore 5:40
“
Comunque uno dei componenti su cui spendere più soldi su un assemblato é certamente la scheda madre. Spendere meno di 120/150 euro, salvo eccezioni, é poco consigliabile.
Per esempio ho preso la z87 Pro Asus e ha una dotazione mostruosa oltre che fatta veramente bene con addirittura le dissipazioni sui condensatori delle uscite plug and play, poi Wi-Fi, Bluetooth, HDMI 1.5 con supporto 4k, dual gigalan, 6 + 4 usb3, e altre mille cose...inoltre sta hd4600 mi h stupito in positivo in prestazioni...
Garanzia 3 anni „
Gigabyte fa ottimi prodotti, sinceramente non ho mai scelto schede madri con tanti "optional" a bordo...
Son del parere che quello che non c'è non si rompe e se eventualmente ne ho bisogno visto che con un pc si può ci metto una scheda aggiuntiva |
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inviato il 14 Dicembre 2013 ore 8:35
Se non vedi differenza tra OSX e Windows ti consiglio di passare a un bel PC (bello anche no).
L'importante è che tu sia convinto e contento del s.o. e l'HW con cui lavori. |
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inviato il 14 Dicembre 2013 ore 10:23
Ragazzi! Ho visto che paragonavate PC assemblati ad iMac per la stessa cifra.... vi metto una pulce nell'orecchio... :P
Dell Precision T1700 Mini Tower + Dell UltraSharp U2413 = 1270€ + 530€ + IVA = 2196 €
Aggiungo il link per chi non sapesse di cosa sto parlando (processori intel xeon, nvidia quadro k2000, 16gb ram, garanzia prosupport 3 anni... ): configure.euro.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=wt1700mtbto151&mo |
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