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inviato il 17 Luglio 2026 ore 13:40
Gion, io ho cambiato macchina dopo 14 anni, ho un lavoro che mi da un buon stipendio ma avevo una delle macchine più vecchie del parcheggio, parcheggio dove 3/4 sono operai....
tanti lamentano il morto, ma poi si ritrovano comunque pieni di cose nuove e debiti
L'apparire ha parecchia presa |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 13:48
La cosa veramente triste è che una persona che si spacca la schiena 10 ore al giorno debba fare debiti per fare qualunque cosa che non sia legato alla pura sopravvivenza |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 13:49
Enrico, nel concreto quanti ne conosci che si spaccano il culo per a malapena riempire il frigo e pagare le bollette e che non hanno nient'altro?
Io nessuno. Ci sono? certamente si, ma la maggior parte di chi piange il morto non fa parte di quelli perchè intanto che piange e se la prende con le istituzioni...cosi a caso, si ritrova con:
casa
auto, a volte due
moto
computer
consolle
macchina fotografica
abbonamento internet/palestra/pay tv
cellulare fresco
vacanza ogni anno "mi spacco il culo tutto l'anno mi meriterò un vacanza"
vado avanti?  |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 13:53
Certo Luca, ma avere una casa, un auto, internet e palestra e anche una vacanza l'anno non mi sembra lusso ma il minimo sindacale per vivere senza voglia di impicc.arsi soprattutto se si lavora 340 giorni l'anno per 10 ore al giorno... se dobbiamo puntare solo a sopravvivere allora meglio vivere di assistenzialismo ma qui entriamo in un discorso piu' grande di noi oltre che pesantemente OT |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 13:57
i miei non andavano in vacanza ogni anno non sta scritto da nessuna parte sia obbligatorio
Io quest'anno non ci vado, non perchè non posso a livello economico, ma perchè trovo folle mollare 3000€ per 10gg (in 4...in un campeggio eh, non all'Hilton).
Eppure altri, con meno disponibilità non rinunciano...salvo poi frignare.
Se tengono quei prezzi, per me possono fallire, semplicemente, ma non succederà
e torniamo al vecchio discorso...se so che quel determinato oggetto costa poco perchè qualcuno viene sfruttato ecc, non lo compro, non mi giustifico dicendo "eh ma è lo stesso identico oggetto perchè devo pagarlo di più, io sono povero"
Un po' come le uova...
un uovo è un uovo, stessi nutrimenti stesso tutto.
da allevamento intensivo costa a te 0,20cent
da allevamento a terra, libere, senza schifezze ecc 0,60cent
stesso uovo, ma per me cambia tutto |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 14:06
Allora... cominciamo con il dire che l'Italia non e' il mondo.
Che Gion vede il mondo da un punto di vista che potrei definire :"il fondo di un pozzo".
Studieranno l'Italia nei libri di storia per mostrare come si possa distruggere un paese per stupidita'.
Il punto non e' mi spacco il culo per avere il minimo sindacale.
Il punto e' che la situazione Italiana e' precipitata negli ultimi 20 /30 anni e, no, non e' il debito che l'ha affossata.
E' in corso una estrazione di forza lavoro massiccia, unita ad una estrazione di tecnologia e capitali che e' semplicemente impressionante. Tecnologia e capitali vengono rubati anche altrove in europa, ma non con la velocita' e con le dimensioni Italiane.
L'Italia e' bruciata e non si puo' neppure dire che sia corrotta. Lo era. Ora non serve neppure piu' corrompere .
E' svenduta per un soldo di pane...
Ovviamente pensare di fare impresa in una situazione simile e' stupido, suicida ed anacronistico.
Cionostante ci sono artigiani e piccoli produttori di altissimo livello che riescono a sopravvivere ai venture capital ed alle tasse. Sono pochi e stanno pian piano cedendo tutti.
Per chi non l'avesse capito:
STIAMO IN UN REGIME DI GUERRA Anche se non vediamo le fabbriche bombardate e le rotaie divelte.
Due generazioni di giovani sono stati deportati a forza all'estero. E' come fossero al fronte.
Guadagnano e' vero. Ma spendono tutto altrove.
I processi produttivi son stati messi in crisi, svenduti, smembrati e trasferiti altrove.
L'immobiliare ha perso il 50% del suo valore in venti anni.
e si continua a dire che Amazon e' il futuro?
Serve una politica che fermi AMAZON E SIMILI e rimetta in piedi la filiera LOCALE. Anche se un uovo andra' a 5 euro.
Perche' un uovo puo' costare anche dieci centesimi, ma se tu non li guadagni non li mangi.
E se l'uovo arriva dalla cina, significa che quei dieci centesimi che hai oggi, domani saranno in cina. |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 14:29
Devo concordare con Raviolo: anche io conosco diverse persone ricche e praticamente tutte sono molto più attente a non sprecare i propri soldi di quanto non lo siano molte persone "normali"...
Magari spendono 200000 euro per comprare una macchina, giusto per sfizio. Ma quei 200000 euro, per loro non sono un problema e lo sanno.
Un amico spende circa 100000 euro/anno per fare gare di drift. Ma quei soldi ha verificato di averli, li ha messi a budget ed è sicuro che non li toglie ad altre necessità.
Per contro, conosco altre persone che appena hanno 1000 euro sul conto, vanno a comprare una bici nuova, cambiano un tavolo e cose simili. Tranne poi lamentarsi che devono aspettare 1 anno per fare una visita perchè non hanno i 400 euro per farla privata. O andare dai genitori a chiedre 500 euro per pagare la retta della scuola dei figli.
Sulla situazione italiana, anche io la vedo male ma per altri motivi. Diciamo che quando hai 3 regioni che non riescono a dare un minimo di servizio ai cittadini pur avendo un pil superiore a quello di molti paesi europei, è evidente che potranno andare avanti a mantenere i prelievi statali solo fintanto che riusciranno a sviluppare un'economia da paese mediorientale. Ma quando questa capacità scenderà sotto un certo limite, crolla tutto il sistema assistenzialista italiano. |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 15:35
“ Certo Luca, ma avere una casa, un auto, internet e palestra e anche una vacanza l'anno non mi sembra lusso ma il minimo sindacale per vivere senza voglia di impicc.arsi soprattutto se si lavora 340 giorni l'anno per 10 ore al giorno... se dobbiamo puntare solo a sopravvivere allora meglio vivere di assistenzialismo MrGreen ma qui entriamo in un discorso piu' grande di noi oltre che pesantemente OT „
This.
A chi trova normale non concedersi vacanze o svaghi vari anche giornalieri, augurerei di lavorare per un certo periodo e basta. Solo lavorare, dormire, lavorare, dormire. |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 15:40
Io rinnovo l'invito di leggere tutto e a provare a capire perchè a quanto pare si continua ad evitare
in ogni caso di periodi cosi sai quanti ne ho passati?
Praticamente ci vivo lavoro, casa, lavoro, casa...ho talmente tante cose da fare a casa e ci sto cosi tanto bene che il resto è tutto superfluo però vado in palestra
8/17 si lavora
17/8 e we si vive ma per vivere bene non serve l'aperitivo tutte le sere, cena fuori tutte le sere ecc ecc ecc
sto con i bambini
curo il giardino,
l'orto
la casa
la macchina
Invece sai cosa fanno tanti lamentosi del "non arrivo a fine mese"...esatto proprio quello..
aperitivi
cene
sigarette
gratta e vinci
ecc ecc
Nulla di male eh, ognuno fa come meglio crede, solo però non fracassarmi gli zebedei perchè non ce la fai... |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 16:03
“ A chi trova normale non concedersi vacanze o svaghi vari anche giornalieri, augurerei di lavorare per un certo periodo e basta. Solo lavorare, dormire, lavorare, dormire. „
sarebbe sempre opportuno precisare "normale IN EUROPA". Dove c'è un sistema industriale che produce reddito a sufficienza da mantenere una popolazione che lavora per meno della metà della propria vita, molto meno della metà. E che pertanto può permettersi di fare anche altro.
Per miliardi di persone oggi e per millenni prima di noi, lavorare dormire lavorare E rimanere in vita è già un bel traguardo.
Non dimentichiamo mai dove viviamo, come viviamo e a cosa dobbiamo questi "diritti". Specialmente ora che il tutto viene messo a rischio da pulsioni idealiste. |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 16:09
Se dobbiamo pensare a chi sta peggio finiamo col buttare nel cesso la vita. Bisognerebbe, invece, predisporsi al meglio |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 16:16
quindi smettiamo di pensare a chi sta peggio, sfruttiamoli, sfruttiamo il loro costo del lavoro, cosi noi possiamo vivere meglio
“ come viviamo e a cosa dobbiamo questi "diritti" „
abbiamo avuto il culo di nascere nel posto giusto e basta.
Un po' come chi nasce ricco.
Lo siamo tutti di fondo ma si vuole sempre di più e ci si convince di essere poveri. |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 16:21
Anche perche' chi l'ha detto che vacanza sia il volo ad Ibiza a cuccare le Milf?
Definiamo il concetto di vacanza.
Definiamo il concetto di opportunita'... ?
Oggi in Piemonte un ettaro di terreno agricolo marginale, forestato costa sui dieci cent al mq. (quello buono, seminativo, puo arrivare anche a due euro mq.) Ma il bosco costa pochissimo.
Significa che ogni W/E al mare che fai lo scambi con un ettaro di bosco incolto. Ammettendo di avere una auto economica da 20 kml , con il gasolio a due euro lt ogni 100 km fatti a svodo compro 100mq di terra. ogni stecca di sigarette vale mille200 metri quadri di bosco. Quattro anni di Netflix non pagato fanno un ettaro di terra comprato.
La terra oggi non vale nulla, ma resta.. il gasolio bruciato va in fumo.
Voglio dire. Anche solo per riequilibrare la propria impronta sul clima, gestire una decina di ettari di foresta porta ad un ritorno economico in denaro (la legna ha ancora valore oggi), ma anche in spazi in cui stare e poter fare cose. |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 16:59
Come dicevo... fare discorsi in cui si ritiene che ci si debba accontentare a prescindere è un bias (facente parte in maniera larga al bias di conferma) per evitare di sentirsi in qualche modo sbagliati o in colpa, ma la verità è che se non ci si predispone a pretendere il meglio si finisce via via per peggiorare la situazione, non rimane statica. Se inziiamo a dire "sono fortunato che sono in vita, e in più ho pure la fortuna di farmi uno spritz al mese e stare in famiglia!" via via ci sembrerà normale non riuscire a stare in famiglia e fare quell'unico spritz al mese, purché siamo vivi, "perché quello è l'importante, non siamo morti, siamo quindi fortunati".
La verità è che il concetto di "vivere" è molto più articolato, diffuso e nebbioso del semplice "rimanere in vita" e non so quanto una persona che va a lavoro, torna, magari ha si una famiglia ma che vede pochissimo per il poco tempo libero e senza poter praticare un hobby almeno 24 ore a settimana (extra relax di almeno 40/50 ore la settimana, extra sonno) possa definire la propria come "vita". Ci sono molti modi di morire, non solo smettere di respirare. Tanti sono morti pur essendo in vita. Troppi.
Con ciò non si vuol dire che bisogna fare gli spendaccioni e che la felicità è data solo da beni materiali e servizi acquistabili... ma non è manco data da ristagnare sempre nello stesso luogo o nelle stesse situazioni. |
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inviato il 17 Luglio 2026 ore 17:06
beh direi di no, semplicemente c'è una visione diversa su determinate cose.
Io non mi sto accontentando di nulla, vivo esattamente come voglio vivere e il mio "minimo sindacale" esiste ma è evidentemente diverso dal tuo.
Come detto ho amici che prendono parecchi più soldi di me, possono fare molte più cose di me...buon per loro ma...
con i figli stanno il we.
A me già quello fa dire "no grazie, meglio meno soldi e più tempo".
Pazienza se non vado in vacanza in barca a vela 2 volte l'anno |
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