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Beh, insomma, fatalità... Anche io mi fido della giustizia: abbiamo ben 3 gradi di giudizio e mi sta bene. Non mi fido, invece, dei politici che ultimamente in alcune ex democrazie cercano di asservire ai loro fini economici ed elettorali un altro potere dello stato. Spero che si ritrovi la strada.
quella dei tre gradi e una cosa che reputo assurda, soprattutto quando vedo i primi due assolto e poi il terzo condannato, ma vale anche il contrario, primi due condannato e poi il terzo grado assolto
ecco li mi chiedo, ma i primi due processi cosa sono stati una commedia, incompetenza o cos'altro, il fatto che nel penale si vada sistematicamente alla cassazione, senza che sostanzialmente sia cambiato nulla nelle prove significa che la loro valutazione era superficiale, significa che non sono credibili, una farsa appunto
la prima cosa che farei é eliminare il terzo grado, vale solo un processo, il primo, solo se ci sono prove sostanziali a discolpa del condannato si puo ricorre in appello
e sopratutto eliminerei definitivamente la possibilità di ricorrere in appello all'accusa se in primo grado c'e un'assoluzione, le loro carte se le sono gia giocate al primo grado, gli e andata male se ne facciano una ragione, quella in un paese civile si chiama persecuzione
Che io sappia il terzo grado non ripercorre il processo, non riesamina le prove e il caso, ma controlla che siano state corrette le fasi procedurali, applicate in modo corretto le norme e che siano uniformi. Insomma, una funzione molto diversa dai due gradi del procedimento penale. Alla fine, per quanto ne so, sono a garanzia soprattutto dell'imputato. Ma forse sarebbe bene che parlasse un competente, un avvocato se c'è su Juza. Io sono un medico e mi tocca spesso leggere delle cose...bislacche nelle mie materie.
“ la prima cosa che farei é eliminare il terzo grado „
Come spiegato benissimo da Claudio la Cassazione non entra nel merito del fatto processuale, ma verifica che siano state applicate tutte le norme giudiziarie atte a garantire che non vi siano vizi di forma o di applicazione della legge, è un passo essenziale che tutela la funzione accusatoria, quella difensiva e quella giudicante. É prevista dalla Costituzione e per eliminarla ci vorrebbe il consenso di almeno 2/3 del parlamento o un referendum abrogativo, oltre a validissime ragioni contro tale grado di giudizio.
“ soprattutto quando vedo i primi due assolto e poi il terzo condannato „
Io non sono un esperto, eh, ma ho come il vago sospetto che tu non abbia la più pallida idea di cosa stai parlando... „
pure io Ironluke vedi sotto, sto delirio solo in Italia si vede, mai visto in altri stati uno assolto due volte di fila, e poi rifare i processi e sentenza opposta sembra una farsa vedi il caso Garlasco, che non seguo e mi frega nulla, ma vedo che la giustizia in Italia ha un modo di agire che contraddice continuamente se stessa, arrivando adesso a Sempio dopo 5 processi, un delirio assurdo che non ha eguali negli stati civili
“ GUP Tribunale di Vigevano (17/12/2009): Assoluzione in rito abbreviato per non aver commesso il fatto.
Corte d'Assise d'Appello di Milano (06/12/2011): Assoluzione confermata, sostenendo l'insufficienza delle prove.
Corte di Cassazione (18/04/2013): Annullamento della sentenza di assoluzione e rinvio per un nuovo processo (appello bis).
Corte d'Assise d'Appello di Milano - Appello Bis (17/12/2014): Condanna a 16 anni di reclusione, riconoscendo la colpevolezza di Stasi.
Corte di Cassazione (12/12/2015): Sentenza definitiva che conferma la condanna a 16 anni. Wikipedia „
la tutela degli errori procedurali per accedere alla cassazione per me dovrebbe valere solo per l'imputato non per l'accusa, ribadisco quanto detto prima, le loro carte se le sono giocate nel processo, gli e andata male se ne facciano una ragione, se perseverano si chiama persecuzione
“ ...sto delirio solo in Italia si vede, mai visto in altri stati uno assolto due volte di fila, e poi rifare i processi e sentenza opposta ... „
Riportare delle sentenze, senza studiarsi le motivazioni delle stesse, può far pensare ad un profano di essere di fronte a "fatti persecutori"
Nel caso che citi l'imputato è stato assolto in primo grado con rito abbreviato per non aver commesso il fatto, in secondo grado l'assoluzione è stata per insufficienza di prove, 2 motivazioni diverse, la Cassazione ha rinviato ad un nuovo processo perché ha rilevato delle incongruenze, mancanze, inosservanze... della legge nei due gradi precedenti di giudizio, non perché ha "giudicato" l'imputato colpevole, non è compito suo. Quando ciò accade vi sono sempre conseguenze per i magistrati giudicanti dei 2 gradi precedenti, non è vero come sostenuto da molti : "Tanto non gli fanno nulla", ci sono sanzioni anche severe, basta informarsi e non ascoltare chiacchiericci politici, sia di sinistra che di destra. L'Italia è un paese unico non per i 3 gradi di giudizio, ma perché ad ogni sentenza c'è qualcuno che dichiara politicizzati i magistrati, salvo invocare il trionfo della giustizia nel caso di assoluzione dell'amico o condanna dell'avversario.
lì non c'entra nulla la politicizzazione, e smettetela di buttarla sempre che se uno fa presente un problema vuole difendere i delinquenti, non mi fate i Travaglio ×
sto difendendo un principio di garantismo, vale anche per voi se siete imputati, hanno fatto un processo, sei stato assolto, basta finita, non mi interessa il perché, ribadisco sto delirio di sentenze che si contraddicono a vicenda e una farsa italiana
“ sei stato assolto, basta finita, non mi interessa il perché, „
La Giustizia per esser tale deve valere sempre allo stesso modo, sia che si venga assolti sia che si venga condannati, è questo che ti sfugge. Non puoi usarla a tuo esclusivo favore," se mi assolvono: tutto bene, se mi condannano : hanno sbagliato"
Faccio presente che tutte le conoscenze che ho in fatto di procedimenti penali vengono da mia figlia, avvocato penalista, che è assolutamente favorevole, come la stragrande maggioranza dei suoi colleghi, ai 3 gradi di giudizio dell'ordinamento italiano che funzionano così :
Primo Grado (Giudizio di Merito):
Competenza: Tribunale (monocratico o collegiale) o Giudice di Pace per reati minori. I reati più gravi sono giudicati dalla Corte d'Assise. Funzione: Si basa sull'istruzione dibattimentale, l'assunzione delle prove, la discussione e la sentenza.
Appello (Secondo Grado di Merito):
Competenza: Corte d'Appello o Corte d'Assise d'Appello. Funzione: Le parti (imputato, PM) insoddisfatte possono impugnare la sentenza di primo grado. È un riesame sia nel merito (fatti) che nel diritto (norme).
Corte di Cassazione (Terzo Grado di Legittimità):
Competenza: Corte Suprema di Cassazione. Funzione: Non riesamina i fatti, ma verifica solo la corretta applicazione della legge (legittimità) e l'assenza di vizi procedurali. Il ricorso può portare all'annullamento con rinvio (nuovo processo) o alla conferma della sentenza.
vabbè io parto buona Pasqua, tanto quello che volevo dire l'ho detto, inutile rigirarci intorno
Lapo fai pure tutti i distinguo del caso e le precisazioni nel merito, vedo che non cogli il problema, ne fai un argomento procedurale, non mi frega nulla
io parto per qualche giorno di vacanza
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