| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 14:36
Secondo me aziende come Eni, Terna, Snam, Poste ci stanno sempre... Certo preferirei comprarle ad altri valori rispetto agli attuali, ma dicevo così anche quando comprai gli ETF che ho, che erano ai massimi. |
| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 14:44
“ A me servirebbe uno che mi spiegasse come fare il 6% medio annuo su 20/25 anni su un portafoglio vero di media grandezza per poi camparci arrivato alla pensione....sembra la stessa cosa ma non lo è affatto. „
Guardando l'andamento di S&P negli ultimi 20 anni, se non sbaglio, si registra un 8% su base annua di media.... se mi ricordo bene.
E' ovvio, col senno di poi sono bravi tutti ma se non si vuole rischiare nulla, a questo punto, ci sono i classici titoli di stato, ma se non sbaglio siamo intorno al 2,90%. |
| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 14:46
Paco dicevo per fare un esempio, dopo 40 anni di finanza qualcosa ho imparato...
Edit era per introdurre en passant le idee di orizzonte temporale, rischio e obiettivi che purtoppo i nostri giobani amici trader spesso si dimenticano. |
| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 14:47
Ma poi se entri bene. Se entri sotto un crollo per ritornare in pari impiegi 10 anni  |
| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 14:50
Se non hai 10 anni da aspettare (perchè ti possono servire i soldi o perchè il fegato non je la fa) meglio investire in altro. |
| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 14:50
Infatti io non compro più azioni senza comprare contestualmente anche una put |
| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 14:56
Si bhè, di solito si analizza l'orizzonte temporale.
Mio suocero ha 77 anni ed ha esigenze diverse dalle mie che ne ho 20 in meno, difatti investiamo in maniera differente.
Io non capisco quelli impallinati di trading, secondo me è proprio una dipendenza che è simile a quella del gioco d'azzardo.
Io scommetto su alcune economie e tiro dritto per 5 anni.... sarà il tempo a decretare se ho avuto ragione o no.
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| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 15:00
Ficofico, lassa perde senti uno scemo, la tua strategia va bene se le Put costano poco (ed è raramente il caso) ma prova a farlo su un portafoglio di 50 azioni e vedi dove arrivi. O meglio prova a fare un backtest su queste strategie su un tempo congruo ad un oinvestimento azionario e poi decidi. Fin quando si gioca con gli spicci va bene, ma se ci devi mettere i soldi che ti servono per campare cambia il cinema, per esempio se i 70k che dicevi tu sono i flussi di reddito cash che ti servono e non il capitale da investire.
Nell'esempio che facevi tu, se cadi nel punto di neutro non hai perso ma manco hai incassato nulla e nessuno sa in quei due anni dove andrà il mercato, tu assumi, a seconda di come posizioni gli strike delle opzioni, una idea rialzista o ribassista sul sottostante, ergo stai assumento di "sapere" dove va il mercato o peggio un titolo, e nessuno lo sa, sempre ammesso che tu sia in grado di prezzare correttamente le opzioni usando per esempio Bloomberg.
Poi tu mi dirai che cosi' non perdo mai, ma rifletti che non puoi essere l'unico tu (e la varia compagnia di piazzisti che vedo sulla rete) a proporre ste cose a sapere come si fa.
Comunque sia chiaro che non voglio convincere nessuno, avrai sicuramente ragione tu, lo spero vivamente. |
| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 15:18
Alle 16 ti posto come faccio, devo essere aperti i mercati..
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| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 15:25
non ti preoccupare, so come funziona e non mi interessa. |
| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 15:26
Fammi capire in tre righe come farei... |
| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 15:54
compri un sottostante
compri una put protettiva
vendi una call covered
Opzioni in paridata pari quantità, put con strike più basso del mercato e call al contrario.
Adesso però pubblica i backtest delle tue strategie cosi magari mi convinci. |
| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 16:08
C'è un aspetto importante che non hai citato...
La put la compro a due anni di scadenza , la covered call invece ad un anno, cercando di ottenere come premio metà del costo della put...
Se sono in positivo alla fine del primo anno ho guadagnato, e con option strat vedo che ho un guadagno massimo di circa il 22% per poi assestarsi a circa il 18% se le azioni salgono di moltissimo...
Se sono in perdita alla fine del primo anno vendo un altra covered call di un anno, che scade con la put quindi, cercando di ottenere come premio l'altra metà del costo della put...
In questo modo ho la certezza che in due anni mi sono ripagato il costo della put, che sono gli unici soldi che posso perdere (lasciando perdere il cambio euro dollaro)...
Se sono in guadagno il primo anno rifaccio il giochino da zero... Se invece sono in perdita devo fare come ho scritto.... In due anni non ho guadagnato nulla , ma come ho scritto prima, il mio obiettivo era avere la certezza di non perdere soldi...
Converrai con me che funziona? |
| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 16:09
Fico perdonami... io non conosco quegli strumenti ma se puoi rispondere e per curiosità, perchè il tuo scopo in due anni è non guadagnare nulla e non perderli? |
| inviato il 18 Febbraio 2025 ore 16:14
No il mio scopo è guadagnare come tutti....
Facendo così ho un potenziale guadagno il primo anno, che come ho scritto va dal 22% a scendere, se invece il mercato è andato male e il primo anno ho una perdita, ho il secondo anno per avere la certezza matematica di recuperare quei soldi persi |
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