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inviato il 06 Settembre 2023 ore 7:11
“ Non lo hanno ancora fatto.
Lo faranno?
Secondo me si, lo faranno, ma non subito. „
“ Perché Ferrari non produce i trattori mentre Lamborghini si? Bohhh „
Perchè Ducati non fa una moto 600CC o ancora meglio un 125 o un 250? Sai quanti ne venderebbe?
Attualmente a Canon non interessa quella fascia di mercato, se prima di un 180-200/600 economico presenta un 100-300 2.8 e prossimamente un 200-500/4 che costano entrambi come un automobile usata è evidente che la clientela che deve soddisfare non è quella di appassionati che comprano un corpo da 7K come la A1 e ci attaccano un vetro da 2000€.
Poi che sia un gran compromesso in termini di tutto sia chiaro, ma pur sempre di uno zoom economico si tratta.
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 8:17
“ Perché Nikon e sony non fanno un 100-500? „
Perchè hanno la versione con il collo non tirato: il 100-400 
“ Perché Ferrari non produce i trattori mentre Lamborghini si? Bohhh MrGreen „
Non è un paragone molto sensato. Sono mezzi per usi completamente diversi. Come se chiedessi perchè Sony fa televisioni e Canon no.
“ Attualmente a Canon non interessa quella fascia di mercato, se prima di un 180-200/600 economico presenta un 100-300 2.8 e prossimamente un 200-500/4 che costano entrambi come un automobile usata è evidente che la clientela che deve soddisfare non è quella di appassionati che comprano un corpo da 7K come la A1 e ci attaccano un vetro da 2000€. „
Già questa è una risposta che comincia ad avere più senso.
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 8:32
Quanti 200-600 deve vendere sony per marginare quello che margina Canon vendendo 10 100-300 2.8?
E con questo non voglio dire che il 200-600 non sia una lente ottima che ha aperto la strada a molti... Anche se esistevano già zoom di altre case, il sony introduce la zoomata interna, è nativo etc.
Qui bisognerebbe capire quale è la strategia... Copro il mondo professionale con attrezzatura al top e sotto faccio solo cose più economiche (in sostanza taglio tutta quella parte di lenti mid-range)?
In un mercato in fortissima contrazione mi vien da pensare che a fotografare ci resti chi ha una forte passione -> quindi è disposto a spendere e chi ci lavora...
E ripeto, non sto dicendo che il 200-600 è una lente inutile, lato sony è stata una lente furbissima. |
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 8:58
Canon ha tagliato tutte le lenti midrange, 24-105/4 escluso. Aveva già iniziato a farlo con gli ef, non rinnovando quella fascia.
Siccome compro quasi solo lenti in quella fascia me le sono comprate sony/sigma/samyang/tamron, per sony.
E non sono stato l'unico ad essermene andato da canon per quello. La dimostrazione la si può vedere nei fatturati di tamron e sigma, che hanno superato nikon nel comparto lenti fotografiche e sono vicine a canon.
E la tiritera dei fanboy di questo forum: si possono ancora usare gli ef. Ma se sono 20 anni che hanno bisogno di essere aggiornati?
In più la resa di diversi rf mi lascia parecchio perplesso, tutti improntanti alla nitidezza, a dispapito della tenuta in controluce e dello sfocato.
Canon ha scelto due tipi di clienti: il super entry level, dove si compra il kit e al massimo un'altro paio di lenti economiche.
E le agenzie fotografiche.
Il marketing canon ha fatto questa scelta, buona o sbagliata non lo so, sicuramente mi hanno perso come cliente. Vedremo nei prossimi anni come andrà il marchio, se avranno avuto ragione o no.
Ma di appassionati che sono passati a sony ne consosco tanti.
Il resto del mercato oggi lo stanno lasciando alla concorrenza, e non avendo aperto a lenti terze, ad altri mount.
Il mercato fotografico è stabile come numeri da tre anni, il aumento come volume di affari, sia per l'aumento della gamma delle camere, sia per l'aumento dei prezzi. |
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 9:16
Non capisco come possiate ad arrivar a considerazioni così apodittiche.
Canon ha abbandonato il cliente amatore evoluto? E perché mai?
Gli elementi OGGETTIVI sono che il passaggio a ML ha necessitato la riprogettazione e presentazione di tutto il parco ottiche e OVVIAMENTE pur non essendo un esperto di marketing ci saranno delle priorità sui progetti a cui lavorare.
Quali sono?
Mi sembra evidente visto che OGGETTIVAMENTE stiamo entrando nell anno olimpico e occorrerà fornire i PRO di attrezzatura idonea a mantener alto il nome del brand, perché è altrettanto ovvio che il cliente principale di Canon sono i pro, perché sono loro che poi orientano i fotoamatori evoluti.
Ergo nessun abbandono; semplicemente i progetti prioritari sono attualmente delle lenti pro di altissimo livello deputate al mercato professionale in vista di eventi di così ampia rilevanza.
Poi sicuramente si penserà a come colmare gli eventuali vuoti anche - come dichiarato ufficialmente- con progetti di produttori terzi |
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 9:17
“ Perché Ferrari non produce i trattori mentre Lamborghini si? Bohhh „
perchè la Lamborghini Trattori è un altra azienda che non ha nessun collegamento con la Lamborghini auto  |
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 9:20
“ "Perché Nikon e sony non fanno un 100-500? ? „
Lo faranno, il 100-500 rende preistorici i 100-400.
E' solo questione di tempo.
Così come Canon farà un 180/600 a zoommata interna.
E' solo questione di tempo.
“ Perchè hanno la versione con il collo non tirato: il 100-400 „
Nono, il 100-500 va provato per capire quale lente eccezionale sia. |
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 9:39
“ Quanti 200-600 deve vendere sony per marginare quello che margina Canon vendendo 10 100-300 2.8? „
la domanda è diversa da porsi, quanti clienti fidelizza canon vendendo n.1 200-500 a 20K piuttosto che n. 10 200-600 a 2K?
Di quei dieci clienti a cui serve una lente lunga ad un buon prezzo, un terzo comprerà e si farà andar andar bene un 100-500, un terzo riadatterà vecchie ottiche ef con magari un tc attaccato, un terzo si rivolgerà prima o dopo ad altri brand.
Non è da escludere che chi adatta ottiche vecchie in assenza dell'obbiettivo citato prima o dopo si stufi e un pochi acquistino il 100-500 in molti vadano alla concorrenza.
ha fatto una mossa astuta canon? |
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 9:42
Perchè tu pensi che il grosso sia in chi compra la macchina + il 200-600.
In realtà il grosso è dove c'è chi prende la RP con una lente kit... che domani prenderà qualcosa di più. E nn cambierà brand.
Senza contare chi ha lenti EF e compra la ML da abbinarci... Difficile che domani cambi tutto quanto. Più facile che faccia il passo ad RF con calma.
Questo è quello che sto vedendo io in giro: gente che si tiene le lenti e cambia il corpo... Poi magari domani il 100-400 lo vende e si prende il 100-500 e così via.
Chi ha un 500 II oggi lo usa alla grande e non credo proprio che si venda una lente fissa così per prendere i sony e tantomento per passare al 200-600. |
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 9:45
@Ciandy, ci sono più Supertele in questa foto che in mezzo forum di JuzaPhoto
Questi sono numeri-clienti-margini-pubblicità.
Verranno, anche, altre lenti, stanne certo ma in primis Canon si rivolgerà alla sua utenza storica, quella di fascia alta professionale.
Per questo, come prima Stacked, ha fatto la R3 da 24 Megapixel e form factor da Serie 1, per traghettare gli utenti della super professionale 1dx (I, II o III) verso il mondo ML.
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 9:52
Non mi pare proprio un caso che con 160mln di lenti vendute, Canon abbia fatto delle ML che funzionano perfettamente con le lenti EF presenti sul mercato ed oggi se vuoi un 600 a 5500 euro te lo compri Canon e lo monti e lo usi su ML con tutte le prestazioni garantite.
Io se avessi budget di un certo tipo, magari non infinto e volessi un fisso non avrei dubbi su cosa fare... Anche perchè non ci sono altre possibilità. L'alternativa è spendere 17k... |
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 10:52
“ Nono, il 100-500 va provato per capire quale lente eccezionale sia. „
Non lo metto in dubbio Axl. Solo che vedo difficile pensare di sostituire i loro 100-400 con un 100-500, almeno nell'immediato.
“ Canon ha tagliato tutte le lenti midrange, 24-105/4 escluso „
Ci sono il 14-35 f/4 e il 70-200 f/4. Un amatore evoluto come me se li farebbe andare più che bene.
“ Per questo, come prima Stacked, ha fatto la R3 da 24 Megapixel e form factor da Serie 1, per traghettare gli utenti della super professionale 1dx (I, II o III) verso il mondo ML. „
Questo è un bello spunto di riflessione. Lo condivido in toto e spero che in un futuro si concentrino anche sugli amatori come me |
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 11:05
" Ci sono il 14-35 f/4 e il 70-200 f/4 "
Vero, ma a prezzi folli. |
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 11:13
A quei prezzi canon se li può tenere. |
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inviato il 06 Settembre 2023 ore 11:28
“ Non lo metto in dubbio Axl. Solo che vedo difficile pensare di sostituire i loro 100-400 con un 100-500, almeno nell'immediato. „
Arriveranno i 100-500 Sony e Nikon (e Sigma e Tamron), è solo questione di tempo |
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