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edit: Z8 vs Z9







avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2023 ore 12:42    

Per me una Z8/9 con meno mpx ma più tenuta ISO sarebbe perfetta (insomma come del resto le varie D4s/D5/D6) non capisco tutti sti mpx a che servono alla fine. A farsi le pippe zoommando all'impossibile, perchè anche a livello di risoluzione non vedo sto clamoroso vantaggio e appunto fino all'altro ieri si faceva senza problemi tutto con molti meno mpx

devi aspettare la Zf allora, full frame, stesso sensore della Z6 (dicono) e AF migliorato (dicono).
Per gli anelli per me sono tutte pippe. La mia la porto in giro senza problemi, ne ho valutato la resistenza per come ho potuto, non so se la mando per il richiamo dove averla già mandata per il primo sulla flangia obiettivi (ma mai avuto un problema nemmeno lì)
Comunque la riparano, non la sostituiscono.

Per l'AF io ho trovato molto utile, per quelle poche [negozio 24] uccelli che mi è capitato di fare, quindi movimenti piuttosto rapidi ed imprevedibili, invece che lasciare il tracking 3D solo, abbinarlo all'area wide customizzabile. Ti ritagli a tuo piacimento l'area dove l'AF inizia a cercare il soggetto, invece che farlo su tutto il fotogramma lo aggancia e lo molla molto più difficilmente che con il 3D, che da solo rimane più ballerino specie con soggetti piccoli (uccello che da vicino vola lontano) o con basso contrasto rispetto allo sfondo

avatarsupporter
inviato il 26 Agosto 2023 ore 14:09    

Devi prendere confidenza e rivedere l'approccio lato AF rispetto alla reflex, io abbandonai la reflex quando avevo una D810 e presi prima Z7 poi anche una Z6II e ora ho una Z9 e una ZFC. Ovviamente non usandole per lavoro ho avuto più margine per sbagliare, capire e adeguare il modus operandi, però ti dico che una volta presa la confidenza non torneresti più indietro.
1/250 per soggetti umani che parlano e si muovono è un tempo più a rischi per il mosso che per il micromosso, su 24 mpx ovviamente hai meno evidenza su 45 mpx noti tutto.
Leggiti qualche guida, e ti consiglio di usare, per il tuo genere, wide area con riconoscimento soggetti su pulsante di scatto con il tracking 3D su af on, così fai prima un pre Focus con l'opzione di passare a tracking 3D per occhi o soggetti in movimento.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2023 ore 15:32    

la Zf pensavo anche io poteva interessarmi, ma ergonomia non accettabile temo per utilizzarla tanto (vuol dire magari tutto il giorno con la camera in mano, per alcuni giorni) e doppio slot sd/mini sd non è decisamente il massimo.

Si l'autofocus devo capirlo, sono abituato a usare punto singolo e ricomporre principalmente. Assolutamente non padroneggio il sistama AF delle Z e per ora lo trovo poca intuitivo e non so mi pare che tutte queste funzioni di ricooscimenti ecc lasciano più controllo alla macchina. Sarò old school ma a me piaceva puntare quello che voglio a fuoco e sistemare composizione, ormai è una roba che faccio in automatico. Ribadisco il lavoro l'ho portato a casa comunque e l'AF è accettabile, dovrò studiare e capire un po il tutto. Un po paradossale che mi trovi meglio con un modo di lavorare più primitivo diciamo.

Il richiamo per gli occhielli non è che mi interessa più di tanto visto che uso una bretella che si avvita sotto e non gli occhielli, però ecco non mi piace avere una macchina nuova pagata un occhio della testa con un problema di fabbrica. Il problema è che per sistemarla devo mandarla in assistenza e non ho il tempo per farlo.ù

1/250 di solito mi bastava e avanzava per non aver mosso\micromosso mentre con la Z8 ho avuto un po di problemi di mosso soprattutto con gente che gesticolava mentre parla, tempi più veloci diventano un po proibitivi come ISO. Possibile che con le altre macchine era sufficiente per congelare anche in caso di gente che gesticola?

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2023 ore 21:31    

il modo di scattare a punto singolo e ricomporre è quello a cui tutti eravamo abituati nelle reflex...
la prima cosa che noti quando prendi in mano una ML è che puoi avere il fuoco su tutto il fotogramma e devi proprio reimparare il modo di mettere a fuoco...credo sia la cosa più complicata, perchè devi affidarti di più agli automatismi dello strumento, ma devi soprattutto imparare a scegliere la modalità AF che produce i risultati percentualmente migliori a seconda del soggetto...non è così "istintivo"

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2023 ore 23:32    

Esatto, dici bene, il concetto di affidarsi allo strumento mi è difficile visto che al momento non lo trovo impeccabile ne lo padroneggio al meglio, oggi trovo più complesso districarsi tra varie modalità e opzioni in confronto al classico punta e ricomponi che ormai facevo in automatico in un amen senza grossi problemi.
E mi fa sclerare quando io arrivo ma la macchina no, per esempio nello sport mi capitava spesso di aver fatto tutto bene ma la macchina non agganciava abbastanza in fretta o bene e restava a volte quel filo di errore nella .essa a fuoco che ti dà un nervoso! Adesso capita di voler mettere a fuoco qualcosa ma la macchina interpreta diversamente e mette a fuoco altro. C'è da fare pratica e prender confidenza col mezzo. Sono ancora fiduciosi che la Z8 possa esser macchina definitiva per tutto per un bel po' di anni, nonostante questo primo impatto non eccezionale e quanto sto rosicando per la spesa che ho messo lì nel passaggio a mirrorless

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2023 ore 2:05    

Ma se hai i soldi e vuoi prenderla ,prendila e fregatene dei pareri !

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2023 ore 8:01    

Comunque, io vorrei dire una cosa.., sono in Nikon digitale dalla D50, quindi "mastico" menu Nikon da circa 18 anni, prima della Z8 (provengo da D850 e D500 non Anticaja e Petrella) non avevo mai avuto necessità di leggere i manuali d'uso, tanto che in mezzora impostavo tutti i 4 sotto-menù disponibili della nuova fotocamera a mio gusto e piacimento.

Ho la Z8 da giugno, quasi tre mesi, e posso dire che ancora non riesco a "dominarla", c'è sempre qualche voce del menù che devo approfondire o che non riesco immediatamente ad impostare... la cosa mi fa chiaramente soppesare le opinioni date da utilizzatori, che magari utilizzando una macchina non studiata ma sopratutto non "cucita addosso" tramite le impostazioni, esprimono sentimenti di amarezza e delusione perché nell'immediato senza una giusta preparazione e studio del mezzo, vede una realtà non corrispondente con le aspettative.
(Non faccio riferimento a nessuno sia chiaro.. ;-) )

Ps.
Ma solo io ho sto vivendo questa situazione ? Mi starò rin×ndo ... MrGreen MrGreen


avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2023 ore 8:22    

Andy no, non sei l'unico ma devi resettare la mente.

Intanto dimentica il mondo reflex; le moderne ML a livello di menu e setting sono molto più complesse perche' molto più numerose sono le opzioni di regolazione.

La Z8, come la Z9, sono macchine altamente professionali, se le vuoi sfruttare al massimo devi necessariamente studiare il menu, customizzare pulsanti e ghiere secondo le tue preferenze (e ci vorrà tanto tempo per trovare la corretta disposizione dei comandi) e scambiarti opinioni con amici fotografi e, perché no, tutorial.

Altrimenti non sarai mai soddisfatto del risultato che potrai tirar fuori dalla Z8 e non ne sfrutterai mai appieno le potenzialità.

Altrimenti tanto vale riprendere un'ottima d850 ;-)

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2023 ore 9:32    

Grazie Axl.. ;-), ma io non mi lamento affatto.. MrGreen sono super soddisfatto, non tornerei indietro assolutamente, proprio come tu giustamente consigli, ho intrapreso un percorso di apprendimento totalmente differente dalle vecchie reflex. Manuale, guide, tutorial, consigli di altri possessori, e prove...!!! tante prove...!! MrGreen

Piano piano riuscirò a farla mia al 100%... Cool

avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2023 ore 9:41    

Non c'è dubbio alcuno ;-)

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2023 ore 9:47    

"Comunque, io vorrei dire una cosa.., sono in Nikon digitale dalla D50, quindi "mastico" menu Nikon da circa 18 anni, prima della Z8 (provengo da D850 e D500 non Anticaja e Petrella) non avevo mai avuto necessità di leggere i manuali d'uso, tanto che in mezzora impostavo tutti i 4 sotto-menù disponibili della nuova fotocamera a mio gusto e piacimento."

Andy68, personalmente penso che la tua condizione sia molto simile alla condizione della maggior parte degli utenti Nikon che passano da reflex a mirrorless, anche io che dopo 10 anni di reflex, ho affiancato la Z6 ho dovuto rivoluzionare il modo di utilizzare il sistema AF, c'è anche da dire che per comodità, come riferito anche da Coglia87, su reflex, utilizzavo il punto singolo in AF-S nella maggior parte degli scatti, snobbano tutte le altre modalità di AF offerte dal sistema. Questa abitudine mi ha creato non pochi problemi con la Z6, ed il fatto di pensare di essere capace di padroneggiare il sistema AF senza studiare le varie e nuove modalità offerte dal sistema mirrorless mi portava ad utilizzarla come facevo con la D850. Per mia fortuna, già nel 2019,iniziavano a circolare in rete i primi tutorial con le impostazioni e settaggi x trarre il massimo dal nuovo sistema AF delle mirrorless Nikon, settaggi che ho constatato essere palesemente in contrasto con quelli che utilizzavo su reflex.

avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2023 ore 10:00    

Andre', sei bravo, studia e non rompe i coglioniMrGreen
Quando ti va ci facciamo una passeggiata e ti do due dritte

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2023 ore 10:01    

MrGreen

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2023 ore 10:12    

Io tutte ste difficoltà a passare da reflex a ml non le vedo. Passo con molta disinvoltura da D500 a Z6 II a Z9.

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2023 ore 10:22    

@Lore-71
MrGreen ;-) anche io, tempo permettendo, sto sul pezzo con tutorial ecc. ecc. MrGreen

o che poi, manco fosse un acceleratore di particelle subatomiche.... MrGreenMrGreen

@Antonio
Magari... ;-) però.. alba, tramonto o capanno.. ;-) oppure se c'è l'aria condizionata posso farti da accompagnatore quando fai qualche sessione di modelle diversamente vestite.. MrGreenMrGreen

@Nenio
Mò.. difficoltà è un parolone MrGreen anche io non ho nessun problema... solo questione di avvicinamento alla completa padronanza del nuovo mezzo.
un "pourparler"...

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