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"mirino o sul display della macchina l'anteprima della foto come vorremmo vederla dopo lo scatto. La macchina per scattare la foto deve tenere aperto l'otturatore per 3 secondi mentre in live view (non potendo farvi vedere l'anteprima di 3 secondi) dovrà per forza amplificare il segnale generando il rumore
Spiegatemi dove sta l'inghippo....."
Da quanto ne so ci sono fotocamere che abbassano la frequenza di refresh del monitor x evitare la comparsa del rumore nel display ma non permettono di avere una visione real time.
“ Qui sotto lo starlight della Z9 con dul stream. „
Che non è una Z6II... Non è che quello che fa la macchina da 6000 bombe lo fa pure quella da 2000... magari!
user206375
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 10:59
Alex, era un immagine che avevo scaricato sul cellulare tempo fa da altro thread. Non ricordo chi fosse l'autore. Comunque Davide ci ha confermato che si tratta di una live view, quindi la tecnologia puó offrire già qualcosa di meglio. Riguardo alla risoluzione. Non mi riferivo alla qualità dell'immagine dello schermo, quella della a7iii è sucuramente inferiore, ma "all'esposizione" lv sballata della z6 rispetto a foto scattata.
Davide Gabino 21 Gennaio 2023 ore 9:46
99 è il burst massimo disponibile e [9999] sono il numero massimo di scatti per la scheda di memoria utilizzata. Quello è il live view della R6 (ma più o meno di ogni Canon), non la review della foto
user214553
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 11:38
Riccà
Appurato che si tratta di live view effettivo, bisogna capire chi ha postato quella foto dove l'ha presa, da chi. Questo perché - come già detto - quella porzione di galassia è ripresa nell'emisfero sud; nell'emisfero nord la regione del saggitario è al contrario, ed appare appena sopra l'orizzonte, non è possibile per noi vedere le regioni sottostanti al nucleo galattico. Oltretutto mi sembra veramente carico di dettagli questo live view, e potrebbe essere un corpo con astro-modifica h alpha o altro. Ciò non andrebbe probabilmente ad escludere che la canon si comporta meglio delle Z in questo senso. Per completezza contatterò una persona che possiede una z6ii astro-modificata, per sapere se tale modifica è rilevante a LW.
"Che non è una Z6II... Non è che quello che fa la macchina da 6000 bombe lo fa pure quella da 2000... magari! MrGreen"
Difatti con la Z9 si vede bene in real time, basta vedere il moto dele onde del mare riprese nel video. Quali sono le fotocamere della fascia della Z6II che riescono a far vedere ciò che si scatta di notte senza rumore in real time?
“ Quali sono le fotocamere della fascia della Z6II che riescono a far vedere ciò che si scatta di notte senza rumore in real time? „
Non ho più la GX9, ma dalle foto iniziali postate da Old Pentax direi che una GX80 da meno della metà restituisce a video una sensazione migliore. Poi vabbè, non ci vedi il moto delle onde, perchè simula pure la lunghezza dell'esposizione (con annesso motion blur fastidioso). Concordo con te che forse si sta pretendendo un visore notturno più che una macchina fotografica, in alcuni casi...
ma in realtà non è che lo simula fa l'esposizione lunga e quindi ti fa vedere meno fps e pose più "mosse"
probabilmente nikon ha scelto di non andare mai sopra un certo tempo di esposizione in liveview a prescindere dai parametri di scatto e quindi chiaramente le immagini hanno refresh più elevato e più rumore è palese che se vuoi 10fps non puoi esporre ogni frame per più di 1/10s.. se ne vuoi 5 1/5s etc
io non so di cosa vi lamentiate, veramente La Z6 II ce l'ho e per quanto mi riguarda con un obbiettivo f4 vedo meglio di come vedo a occhio e i fps rimangono decenti anche al buio quindi mi va bene così. ho usato ben di peggio
Potevano mettere una scelta se tenere su i fps o allungare i tempi di esposizione? si sarebbe stato meglio? si
è un dramma? no
user206375
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 13:17
Sì peró anche basta con ste prediche. Se per te non è un dramma meglio per te, se per Old Pentax invece è una cosa fastidiosa non vedo perchè non debba esprimere il suo malcontento. Di thread a riguardo ce ne sono un sacco in rete. Poi non mi sembra che abbia venduto la z6ii quindi per moltre altre cose è sodisfatto della z6.
prediche? per me può vendere e comprare quel che gli pare sai
proprio in tasca non me ne viene nulla
invece vedo che i limiti fisici delle cose non vengono capiti e si vorrebbe sempre botte piena e moglie ubriaca e le lamentele sulle attrezzature sono all'ordine del giorno io mi lamento con me stesso della mia incapacità di usarle
user206375
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 13:42
Non lo Stefano,
a me sembra che in molti si identificano in un marchio e basta poco per creare la solita guerra o "bullizzare" chi si lamenta di un qualcosa. Magari chi si lamenta lo fa per ignoranza, magari no, ma cosa importa? È soltanto un forum e si discute di macchine, i drammi lo sappiamo tutti che sono altri.
E pensa che questo limite l'ho scoperto lo scorso anno grazie ad Old Pentax, manco me ne ero accorto. Ora peró che ho ripreso ad andare ad eventi e spettacoli lo tengo a mente, sopra 1/60 non posso "fidarmi" del mirino. Ben vengano quindi le lamentele.
vai a vedere quante volte ho scritto a proposito di cose che non mi piacciono di nikon (che ho) e quante volte ho apprezzato cose di canon e sony (che non ho)
Ti dirò di più Ho comprato la Z6 II solo per una mera convenienza economica. Fossi partito da zero avrei preso una R6, ma avrei dovuto sbattere via un sacco di soldi a cambiare lenti per cosa? un minimo di prestazioni in più sull'AF? Alla fine per i generi che faccio io son tutte cose che non cambiano nulla. Il mio prossimo acquisto sarà un flash serio tipo un ad400.. la luce, questa sconosciuta sul forum! (tranne per chi le foto belle le fa.. che parla poco e scatta bene)
user206375
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 13:54
Ma no Stefano, era un discorso generale. Sappiamo tutti chi sono i fanboy del sito e non non ti reputo tale, ma il tuo messaggio precedente mi è sembrato in quello stile.
guarda, la mia guerra alle lamentele da attrezzatura ha una ragione molto semplice:
negli anni mi sono accorto che più leggo ste cose e più mi convinco che mi seva chissà che per fare belle foto e che la colpa dei miei risultati mediocri sia l'attrezzatura Per fortuna il cervello ancora ragiona e mi ricorda che ho più di quel che mi serve, solo devo trovare occasioni per usarla sta benedetta attrezzatura
Penso che un forum dovrebbe aiutare soprattutto chi non sa a imparare e a aumentare la sua voglia di fare odio che tutto venga sempre ridotto al "se non hai il top dei top non puoi pretendere di fare bei lavori"
ho scritto tanti anni su vari forum di astronomia, dove ti assicuro che l'attrezzatura è ben più importante che non in fotografia "tradizionale" eppure non ho mai trovato atteggiamenti così estremi come qua, ne tantomeno ovviamente gente che difende brand.. anche perché ricordatevi sempre che siamo noi a dare soldi a loro e non viceversa
p.s. visto che son vent'anni che faccio foto al cielo penso di aver oramai un po' di cognizione su cosa sia essenziale e cosa no per fare fotografia astronomica definire la visione della Z6 II "difettosa" per questo tipo di fotografia mi sembrava alquanto riduttivo, visto che per anni ho usato una eos 450d o peggio una moravian G2 8300 con grande soddisfazione
user206375
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 14:19
Si, tendiamo sempre a lamentarci, l'ho fatto anch'io anni fa con la z6, poi noleggiando varie macchine, ho capito che ogni macchina ha dei pro e dei contro e il più grande limite spesso sta nel manico. Peró thread simili, che ne denunciano i limiti, non li definirei "lamentele" e per me sono sempre molto utili. Proprio grazie a questi thread e utenti critici che che mi sono risparmiato spese inutili, di recente è accaduto con la Zfc.
Ma non capisco... non ci vuole una macchina da 12mila milioni di € per far vedere in live view decentemente con tempi lunghi. Basta un impostazione! Questo avviene su macchine da 500 € per la miseria. Ovviamente se usi un refresh lento il LV avrai l'effetto scia se muovi l'inquadratura... ma chissenefrega!!!! In certi casi è meglio. Basta attivare un funzione da menù!!!! QUESTA LA LAMENTELA. Smettetela di menarla con manico o non manico. La lamentela è che certe cose sono ANNI che gli utenti Nikon chiedono di correggere via fw. Questa e altre ancora più stupide come le esposizioni multiple in raw (E' UNA LAMENTELA CHIEDERE DI AVERE LE STESSE FUNZIONI CHE AVEVO CON LA D700????????)
Siete soddisfatti della z6II? Bene, in parte anche io. Ma un grosso sticazzi lo vogliamo mettere? C'è qualcuno che si trova male per certe id10zie che qualche genio in nikon non ha considerato e che, se si trattasse di una ditta un minimo attenta ai suoi clienti, potrebbero correggere in 3 minuti. A livello globale non sono in due utenti che criticano sta cosa eh... Un motivo ci sarà se c'è gente che pensa addirittura che la fotocamera sia difettosa. Quindi cosa vi indignate se qualcuno critica la vostra/nostra schifosissima scatola di plastica e lega di magnesio????
Ora andate a vendere la z6II e compratevi una macchina di merda che più schifosa non si può, poi vantatevi di avere manico perché riuscite a fare le fotine anche con quella. Mamma mia!
Ogni volta che si parla di Nikon z6ii arrivano i soliti: "non è una macchina per lo sport e l'avifauna", "non è una macchina per le notturne" "per i paesaggi c'è di meglio" "costa SOLO 2300 € cosa volete di più!" Con 2300 € comperai la D800 e facevo le stesse identiche cose... anzi! Avevo raw più puliti grazie alle esposizioni multiple! Ecco la grossa critica. Con le ML Nikon non ha aggiunto un fico secco in più rispetto alle Reflex!
PS: la z6II mi va bene perché in du anni ho fatto 4500 scatti di cui 3000 per capire che, nonostante i 500 tutorial dei guru, ha dei limiti insuperabili in af-c e raffica veloce. Quindi mi va bene ma francamente per quello che faccio probabilmente la venderò per tenere solo la z-fc tanto alla fine ci faccio le stesse cose con gli stessi risultati. Fine del discorso.
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