user203495
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 18:27
Si,pare che il 17 e il 24 coprano il MF
Comunque o trovo un superwide o cambio sistema
Si tratta di capire a quanto corrisponda quel 17 Canon su MF
Pare che qui su Juza non si trovi un accordo
Ho preso il MF per utilizzarlo al suo potenziale max
Ergo no crop né ottiche che non coprono il sensore
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 18:31
“ Ah questo è lapallissiano.Piuttosto,e scusta la palese ignoranza:un'ottica FF su MF,mantiene il suo campo di inquadratura.Un 50 resta un 50? „
Come già detto, 50mm restano 50mm, ma su una medioformato non sarà più un'ottica standard ma un grandangolo, l'ottica che si avvicina di più al "normale" sarà l'85mm, 135mm restano 135mm ma diventa un tele da ritratto.
Le focali non cambiano, cambia l'angolo del campo inquadrato.
Se poi questi obiettivi possano coprire un formato maggiore rispetto a quello per il quale sono stati progettati non è assolutamente garantito, probabilmente no, anche se potrebbe capitare: bisogna provarli per sapere.
“ moltiplica x 0.79 e ti esce la lunghezza focale corrispondente „
Ecco, proprio da questo nasce la confusione: "lunghezza focale corrispondente" ... la lunghezza focale di un obiettivo non cambierà mai, non può cambiare. Meglio sarebbe parlare di "angolo di campo corrispondente": un 80mm, su una vecchia medioformato analogica, aveva, più o meno, l'angolo di campo che ha un 50mm su una FF, che è, più o meno, quello di un 25mm su una M4/3. Ma le lunghezze focali non cambiano mai .
Altrimenti sarebbe come dire che io, che sono alto 1,75 quando sto in un autobus divento alto 2,50 quando sto in una citycar...
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user203495
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 18:41
Ho capito in sostanza
Ma provare ad esempio tutti i 14-che è la focale mia prediletta-per stabilire se riprendano la stessa immagine senza perdita di porzioni è un dispendioso esercizio che non è sostenibile |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 18:43
Verissimo... |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 19:13
Facile 17x0.79 13.43mm |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 19:44
@Miopiaartistica
“ Ecco, proprio da questo nasce la confusione: "lunghezza focale corrispondente" ... la lunghezza focale di un obiettivo non cambierà mai, non può cambiare. Meglio sarebbe parlare di "angolo di campo corrispondente": un 80mm, su una vecchia medioformato analogica, aveva, più o meno, l'angolo di campo che ha un 50mm su una FF, che è, più o meno, quello di un 25mm su una M4/3. Ma le lunghezze focali non cambiano mai . „
Ti pago da bere,
io ci provo spesso a ripetere quanto hai scritto ma senza risultato,
focali equivalenti-corrispondente: una grande minchiata, da vietare.
Per molti angolo di campo e rapporto di riproduzione sono materie ignote . |
user203495
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 22:45
“ Per molti angolo di campo e rapporto di riproduzione sono materie ignote „
Ahi.
Quello che ho cercato di esporre è:
Sto a dieci metri da una casa.Con una FF ed un obiettivo 14 mm FF la inquadro nella sua interezza:con lo stesso obiettivo su un MF quanto inquadro?La stessa?O resta escluso qualcosa rispetto alla FF?Questo intendo.
E per favore non ditemi che andrebbero provate.Fino a lì ci arriva anche lo "zotico" che scrive.
www.impronte.com/perche-non-ci-importa-nulla-della-equivalenza-35mm-ff
Due pagine interessanti. |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 23:07
“ Sto a dieci metri da una casa.Con una FF ed un obiettivo 14 mm FF la inquadro nella sua interezza:con lo stesso obiettivo su un MF quanto inquadro?La stessa?O resta escluso qualcosa rispetto alla FF?Questo intendo. „
Con lo stesso obiettivo su una MF inquadri un campo più largo: la casa ci sta ancora tutta e in più altri elementi ai suoi lati, sopra e sotto. Però se l'obiettivo che usi non è stato progettato per una MF con ogni probabilità i bordi dell'immagine saranno di scarsa qualità e potresti avere anche una vignettatura importante. O magari no, ma non lo puoi sapere finché non ci provi.
Nel caso i bordi non andassero bene potresti comunque salvare la parte centrale, ed otterresti un'immagine simile a quella che avresti ottenuto mettendo l'ottica su una FF. Ma se devi fare in questo modo ovviamente avere una MF è del tutto inutile...
Voglio dire questo: per ragioni di ottica geometrica è abbastanza chiaro quale sarà l'ampiezza della scena ripresa, e sarà tanto maggiore quanto più grande è il sensore, e lo si può pure calcolare senza bisogno di mettere fisicamente l'obiettivo sulla fotocamera. Quello che invece non si può sapere è quale sarà la resa dell'obiettivo sui bordi dell'immagine, perchè gli obiettivi per FF sono progettati per proiettare una buona immagine fino ai bordi di un sensore FF, ma se l'immagine proiettata si estenderà oltre (perchè il sensore MF è più grande) niente garantisce che nelle parti esterne l'immagine sarà ancora buona: in quelle zone potrebbe essere buona, mediocre, accettabile o pessima, non si sa finchè non si fa un test.
Più chiaramente di così non credo di riuscire a spiegarmi...
EDIT: ovviamente immaginando che la fotocamera non applichi automaticamente un ritaglio come giustamente fa notare qui sotto SaroGray |
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 23:08
“ Sto a dieci metri da una casa.Con una FF ed un obiettivo 14 mm FF la inquadro nella sua interezza:con lo stesso obiettivo su un MF quanto inquadro?La stessa?O resta escluso qualcosa rispetto alla FF?Questo intendo. „
Non c'è una risposta sola, può essere che la MF veda l'ottica come FF e applichi in automatico il ritaglio, come fanno certe FF quando innesti una ottica DX e allora in entrambi i casi l'inquadratura resta la stessa,
oppure non c'è ritaglio, il rapporto di ingrandimento non cambia mai ma in base alla costruzione dell'ottica e della dimensione del sensore MF avrai quasi zero>media>accentuata vignettatura.
Queste sono le valutazioni del caso. |
user203495
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 23:10
“ Ma se devi fare in questo modo ovviamente avere una MF è del tutto inutile... „
Ora ti sei spiegato benissimo.Ho conferma di ciò che temevo.
Ho trovato questo.Stesso discorso?
www.fotografidigitali.it/news/ottiche-canon-su-fujifilm-gfx-50s-si-puo
Saro ho capito.
Molto esaurienti.Vi ringrazio
Dovevo informarmi prima.
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 23:16
Con il MF Fuji la cosa migliore è in primis avere uno o due ottiche native e poi ci si può divertire con tutto il resto delle ottiche esistenti sul pianeta, ma aver qualche ottica natica è indispensabile per spremere/godere al massimo il potenziale del MF, poi è chiaro che ci sono ottiche che si usano di più per le sue peculiarità particolari, esempio Helios, Trioplan e similari per avere il bokeh a bolle di sapone, è ovvio che della risolutezza estrema non frega nulla.... Idem per altri tipi di ottiche per usi mirati, "creativi"... |
user203495
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inviato il 31 Dicembre 2022 ore 23:24
“ esempio Helios, Trioplan „
Che roba è? |
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inviato il 01 Gennaio 2023 ore 9:43
Il grandangolo più estremo che puoi mettere sulla gfx mi sembra il laowa 15mm decentrabile. Il fatto di poter decentrare sino 8mm permette di sfruttare ancora di più la grande ampiezza di campo di questo obiettivo. Non credo abbia la qualità di un originale Fuji: se non altro perché con gli obiettivi Fuji le foto vengono corrette via software in modo eccellente e col laowa non avviene in automatico. Per grandangoli Fuji più ampi degli attuali la road map non prevede nulla: temo che dovremo aspettare almeno il 2024 |
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inviato il 01 Gennaio 2023 ore 10:10
@OraBlu
“ ma aver qualche ottica natica è indispensabile per spremere/godere al massimo il potenziale del MF, „
Con l'ottica natica dovrebbe uscire del buono. |
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