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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 11:16
“ Prendi una sony A1 e vediamo se e' bradipo”
Ce l'ho e avevo anche le nikon D500/850, e in aggancio istantaneo non c'e' storia, la reflex e' ancora avanti.
E occhio che ti parlo di aggancio su punto di fuoco, non inseguimento et varie, che sono un'altra storia ancora.
Se tutti, o quasi, nello sport, usano ancora reflex, un motivo c'e'. Fidati. |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 11:16
Le ML sono considerate compatte con obiettivi intercambiabili, cosi è stato detto, ma la serie A7 della Sony non mi sembra cosi compatta, forse le compatte potrebbero essere le serie 6000. |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 11:18
Il sistema nel complesso è più compatto per vari motivi |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 11:20
certo manca il pentaprisma e lo specchio, metti questo sistema sulla serie A7 e vedi che diventa come una reflex se non più grossa. |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 11:22
Il sistema, lenti comprese |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 11:24
“ Ce l'ho e avevo anche le nikon D500/850, e in aggancio istantaneo non c'e' storia, la reflex e' ancora avanti.
E occhio che ti parlo di aggancio su punto di fuoco, non inseguimento et varie, che sono un'altra storia ancora.
Se tutti, o quasi, nello sport, usano ancora reflex, un motivo c'e'. Fidati. „
Concordo pienamente, con soggetto inaspettato che appare improvvisamente la reflex si mangia a colazione qualsiasi ML, poi magari non avrà sempre un fuoco perfettissimo ma la foto non la perdi, con le ML la perdi. |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 11:25
Banjo se abbracci il sistema sony e non utilizzi afc e tracking, non lo utilizzi di fatto. E' risaputo che chi usa sony ne ha fatto il sistema d'uso di default. E uso di raffiche.
Non devi confrontare un preistorico uso AFS con quel popo' di roba che ti mette a disposizione il sistema sony. Se devi portare a casa il risultato cambi modo di fotografare.
Perché abbassare un sistema moderno mirrorless ad un uso che e' retaggio del passato? E' il fotografo che dovrebbe cambiare oppure appunto continuare a usare là reflex. O anche continuare a scattare a pellicola (ci sono pro che continuano a farlo).
Ti faccio un esempio. Io non soffro dell'uso degli ultimissimi sistemi mirrorless perché continuo a scattare in AFS non faccio raffiche e attivo
il tracking solo quando lo trovo utile. E so che il mio sistema altrimenti non sarebbe il massimo. Non ne soffro. Ma chi oggi usa sony per quello che fa, non tornerebbe mai più indietro a parte la questione delle lunghe ore in EVF che e' stata già dibattuta. |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 11:39
“Banjo se abbracci il sistema sony e non utilizzi afc e tracking, non lo utilizzi di fatto”
Vedo che non hai compreso appieno, tra l'altro tu per parlare in modo cosi' sicuro, hai avuto sia A1 che D500? Tele lunghi? 300/500/600mm?
Parliamo di tracking? NO, parliamo di aggancio, che non ha pregiudizi sia nell'uso AF-S che AF-C.
Io parlo di reattivita' in aggancio su punti di fuoco repentino, senza esitazione, NON di tracking e se non usi il tracking non hai capito come funzionano le ML. Siam fuori strada.
Cosa che la reflex ha e la ML no (tutte, sony, nikon, canon, etc etc..), avendo punto di risveglio latente da stby.
Perche' senno' dare dei giudizi su cio' che non si possiede, chiudo qui' la divagazione che non ha nemmeno senso discutere.
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 12:23
Banjo le reflex sono più veloci in determinate condizioni ma per un motivo tecnico, i punti af a valle del submirror sono molto più grandi di quelli ottenuti sui sensori, quindi riescono a percepire se il fuoco è avanti o dietro con molto più margine.
Ma in generale su aggancio in molte situazioni le A9x/A1 sono più veloci anche di una 1dxIII, ma non tanto per il sistema af che come ho detto lavora con punti più piccoli, ma per la velocità delle ottiche e del sistema di verifica fuoco che sulle stacked è estremamente veloce.
Permettimi anche di correggerti, tra AFS e AFC ci sta un abisso in termini di rapidità di aggancio, ma veramente molta, perché nel primo viene rilevato il fuoco usando le zone a contrasto e per loro natura sono assolutamente precise ma necessitano di un processo di verifica (non sanno se il fuoco è avanti o dietro, viene dermintato da algoritmi e da lettura ..motivo per cui nella fase finale ci sta una pulsazione.., il sistema affina il punto), l'altro lavora con i sensori a rilevamento di fase.
Nello sport si usano ancora moltissimo per vari motivi, vuoi per quanto detto sopra (se tanta differenza fuori fuoco vanno meglio), vuoi per una sicurezza in aggancio su sensori a croce in alcuni frangenti (molto pochi), ma soprattutto per mirino e altrettanto per questioni di abitudine/corredi presenti/certezza di ciò che sai produce il necessario. |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 12:28
Esatto. Anche una macchina di 50 anni fa, manual focus pre focheggiando è più veloce di tutte. Non significa che sia da preferire per reattività. Fermo restando che ci sono generi in cui si preferisce questa modalità proprio perché cogliere l'attimo meglio. Non confondiamo quindi situazioni particolari e impieghi diversi del mezzo. |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 12:49
Banjo parla di aggancio immediato su soggetto che appare improvvisamente, per una serie di motivi che vanno da lag zero nell'inquadrare, af che aggancia con immediatezza e visione ottica fanno si che in questa situazione sia superiore la reflex, ripeto questa situazione. |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 13:07
Ma davvero stiamo qui a parlare di ML vs Reflex?
Fino a due/tre anni fa poteva anche valere il discorso, adessk basta. È come parlare di vinile vs cd, non c'è storia i vinile fanno schifo in confrontk. Poi vogliamo essere romantici? Ok, ma anche basta con sti confronti |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 13:34
“ Permettimi anche di correggerti, tra AFS e AFC ci sta un abisso in termini di rapidità di aggancio”
Io parlo di reflex Nikon, differenza abissale non ve n'e', v'e' magari sul cambio di fuoco se i piani di maf cambiano, ma il discorso e' ancora diverso li'.
Quoto Marcorik, ha spiegato esattamente quello che intendo.
“ Nello sport si usano ancora moltissimo per vari motivi, vuoi per quanto detto sopra (se tanta differenza fuori fuoco vanno meglio), vuoi per una sicurezza in aggancio su sensori a croce in alcuni frangenti (molto pochi)”
Questo. E' ancora oggettivamente peculiare. |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 13:45
Banjo ripeto se il soggetto si trova su un piano molto sfocato un reflex ha più rapidità (a parità di velocità motori chiaramente) proprio perché il modulo af submirror ha maggiori capacità per ogni punto di leggere il cdc.
Ma al netto di situazioni simili se la differenza di fuoco è poca (il fuoco sta a 6mt ed il soggetto appare ad 8mt) non sussiste, ed in quei frangenti la velocità dei motori nelle ottiche può invece fare una bella differenza.
Tra 1dxIII o nikon d4s e A1 non trovo differenze in circuito se non in alcune situazioni particolari, mentre una delle cose che resta assoluto appannaggio delle reflex è la visione in cambi di contrasto ampi e repentini, in quello non ci stanno santi...
In queste situazioni va anche tenuto conto della dimensione del soggetto, dei punti di contrasto rilevabili dall'af etc, perché come ho detto i vecchi sistemi possono leggere meglio se il contrasto capita nel punto giusto con sensore magari a croce, ma possono incartarsi in altri soprattutto per precisione (il sistema di rilevamento funziona per predizione). |
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inviato il 22 Ottobre 2022 ore 14:17
“ È come parlare di vinile vs cd, non c'è storia i vinile fanno schifo in confrontk. Poi vogliamo essere romantici? Ok, ma anche basta con sti confronti „
Come sempre è una questione di gusti.
Una musica su vinile, soprattutto di dischi anni 60, 70 e 80, è più bella perché ti permette di ascoltare il suono originale, puro e pieno di calore. Senza alcuna rimasterizzazione e perdita di qualità per passaggi da analogico a digitale, il calore del suono è una particolarità del vinile che resta inimitabile.
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