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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 6:47
Tony “lip” Vallelonga? |
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 9:12
"X2d. Per dirla con parole non mie.
È indietro, come le palle del cane..."
Il mondo è bello perché è vario.
A 800 ISO la differenza di GD è di (10,23 - 9,59) /10,23 = 0,062, ossia poco più di 1/2 e meno di 2/3 di stop, solo il 6% in valore assoluto.
Valore che in fotografia pratica non vedi, è solo strumentale, e non la vedi in stampa perchè siamo a 10 stop di GD e la differenza è nei grigi scurissimi.
Però.......... l'Hasselblad calibra uno per uno i sensori di tutte le X2D 100C perché registrino in modo corretto i vari colori dello spettro visibile, questo dichiarano ufficialmente ed io gli credo.
Se un sensore non è calibrato bene cromaticamente, ti sballa i colori, indipendentemente dal profilo di conversione del RAW che ci applichi, perché quello che non registra il sensore non te lo può fornire nessun profilo di conversione.
Avere un sensore calibrato perfettamente sulla sensibilità ai colori merita una perdita del tutto trascurabile di GD, oltretutto solo ad alti ISO, per fotocamere che nascono soprattutto per dare la massima qualità d'immagine, e per questo l'uso prioritaro è a bassi ISO.
La fedeltà ai colori Hasselblad, è leggendaria, Hasselblad si è sempre fatta un vanto della sua fedeltà ai colori, e su quella ha incentrato tutta la sua produzione.
Produce fotocamere a sensore calibrato ed usa ottiche d'alto bordo, neutre come colori, ma anche questo può non bastare ed allora ha introdotto un sistema tutto suo di conversione di RAW, l'Hasselblad Natural Color Solution (HNCS), che addirittura non opera nei normali spazi colore che usano gli altri convertitori, tutti, ma opera in uno spazio colore proprio Hasselblad, spazio colore L*RGB, enorme come dimensione, che contiene quasi tutti i colori dell'immenso spazio colore LAB.
Per avere fedeltà cromatica è chiaro che gli ci vogliono i sensori calibrati, e li devono calibrare uno per uno, lo fanno per avere i leggendari "colori Hasselblad"e se poi perdono, solo ad alti ISO , un capello di gamma dinamica, ma chi se frega. |
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 11:52
Ok tutto bello e preciso ma..... alla fin fine a chi frega veramente di tutta questa fedeltà dei colori? Al maniaco, a chi fa cataloghi, al pipparolo?
Tanto poi in fase di post tutti e quasi sempre ritoccano i colori per farli più gradevoli al proprio gusto o dare un mood diverso alla foto |
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 12:39
Concordo, non serve una “specifica”, per la fotografia non di catalogo, non industriale, “il colore e' un evento “ come lo definisce Marco Olivotto:
ilfotografo.it/news/la-gestione-del-colore-3-lo-spazio-colore-lab/
Date un'occhiata l'altro metodo lab che e' il modo migliore per avere colori che piacciono a noi!
#no pipparoli # no maniaci # no fotografia industriale # no fotografia medica |
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 13:48
su questo sito le pi.ppe sulla “potenza” di sensori e ottiche sono spesso delle saghe infinite stile Dallas o Dynasty ma poi quando qualcuno asserisce che il profilo colore di hasselblad è più fedele e preciso rispetto a quello di altre case, l'argomento viene bollato come inutile e maniacale e allora tutti a comprare profili colore che rendono tutte le fotocamere uguali…salvo che poi ci si deve comprare la monochrom perché il profilo che emula la monochrom forse non la emula come si vorrebbe.
La verità a volte è scomoda… |
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 14:00
Dopo il leica look, l'hasselblad cool.
Ma come faremo a sopravvivere, noi comuni mortali? |
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 14:05
Vivi sereno maserc. Non te ne curare |
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 14:31
“ e allora tutti a comprare profili colore che rendono tutte le fotocamere uguali…salvo che poi ci si deve comprare la monochrom perché il profilo che emula la monochrom forse non la emula come si vorrebbe.
La verità a volte è scomoda… „
Ma ce l'hai per caso con me?
No perchè io mi ricordo di un utente su juza molto fedele a Leica, poi è successo qualcosa che gli ha fatto scendere la catena, ha mollato Leica e preso Hasselblad e poi scorrazzava sul forum ed entrava in tutti i thread a buttare cacca su Leica.....
Poi mi sa che ora è tornato a Leica abbandonando Hasselblad ed adesso la montagna di cacca si è fermata....
La verità è scomoda....
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 15:06
Paco, ti invito a non essere scortese, innanzitutto perché non mi riferivo a nessuno (tanto meno a te) e in secondo luogo perché l'educazione e la cortesia sono principi importanti, almeno per me e non credo di essere mai stato offensivo nei confronti di qualcuno.
Peraltro, perché dovrei riferirmi a te? da cosa lo deduci? forse solo perché dico qualcosa che non condividi ti ritieni chiamato in causa?
Il mio discorso era molto generale e riguarda il saper vedere i pregi e i difetti oggettivamente in ciascuna fotocamera senza paraocchi e soprattutto con supporto di prove (ma forse il portare prove a supporto di una tesi è una brutta deviazione che mi deriva dalla mia professione).
Per quanto mi riguarda, visto che pretendi di seguire i miei movimenti (e ti ringrazio per l'attenzione ma forse ti confondi e comunque non lo merito), ho da sempre leica (m7, M240, M10, SL2 e M11). Quindi in maniera grossolana ti sbagli. Insieme a leica ho quasi sempre fotocamere di altri brand (hasselblad tre anni fa e di recente fino a un anno fa canon R5 e sony A7S3) che ruotano a secondo di quello che mi serve. Direi dunque di essere fotograficamente parlando poligamo e comunque la fedeltà è un concetto che io uso per cose un pò più serie.
Hasselblad l'ho venduta dopo solo un anno e non la ricomprerei perché per me ha troppe cose che non vanno bene, anzi oggi comprerei proprio una gfx 100s, questo per dire che sono il primo a criticare hasselblad ma so anche vederne le cose positive così come critico fuji o sony per altro.
Nessuna "montagna di cacca", dunque, mi dispiace. Ti rinnovo la preghiera ad essere cortese e a ponderare le affermazioni... in generale (e soprattutto quando hai di fronte un avvocato)
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 15:15
"...alla fin fine a chi frega veramente di tutta questa fedeltà dei colori? "
A chi vuole fare le cose veramente per bene ed è disposto a spendere per la ricerca della perfezione.
Ricerca della perfezione che è molto appagante soltanto se uno è competente in materia.
Ovviamente, se uno non sa manco che cosa è un RAW o come si fa il color management fatto bene su di un file immagine, parlare di calibratura cromatica dei sensori e gestone del relativo colore calibrata sull'attrezzatura usata in fase di scatto, diventa difficile, molto, molto difficile.
Mahhhh...... |
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 15:20
“ Ti rinnovo la preghiera ad essere cortese e a ponderare le affermazioni... in generale (e soprattutto quando hai di fronte un avvocato) „
Ahia, qui passiamo alle minacce....
Fortunatamente non sono un avvocato ma ho più amici avvocati che capelli in testa, quindi, mi sento in una botte di ferro.
Grazie per aver fatto un excursus sulla tua vita "fotografica".
Non sono stato scortese, almeno, non penso di esserlo stato.
Sulla questione colore, ripeto, nel 2022 il colore è l'ultimo dei problemi.
Ammiro molto che Hasselblad tari i suoi sensori, è sinonimo di serietà e questa cosa mi piace.... mi piace molto meno che si "dimentichi" di mettere la funzione dell'istogramma.... cosa che hanno tutte le fotocamere a partire da quelle di 200 euro e che è fondamentale per una corretta esposizione, soprattutto in paesaggistica.
Come anche il poter ritagliare il rapporto d'aspetto che più ci piace in fase di ripresa, 16:9 o 2:3 o 1:1 cosa molto importante ai fini della composizione.
Capisci che di fronte a queste mancanze assurde, se uno mi viene a dire che però ha i colori corretti.... mi fa sorridere.
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 15:35
@Paco: nessuna minaccia (e so di cosa parlo), soprattutto per cose banali e simpatiche come le nostre discussioni!
sei una persona che fotograficamente stimo e dunque se esprimo un'idea che non condividi è semplicemente perché abbiamo idee diverse, nulla di più, sul serio.
la mia vita fotografica è stata necessaria posto che mi pareva che tu la stessi seguendo con passione ma non correttamente. Senza tediare la platea, se parli di "montagna di cacca" riferito in qualche modo a me, non la reputo espressione di affetto...
concordo sulle altre mancanze di hasselblad (af ad esempio o cambio nella progettazione delle ottiche dopo pochi anni dall'uscita delle prime) che in un bilancio complessivo pesano negativamente nonostante la migliore scienza colore.
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 15:53
“ (af ad esempio o cambio nella progettazione delle ottiche dopo pochi anni dall'uscita delle prime) „
Già... senza contare l'improvvisa svalutazione della X1d all'uscita della X1dII....
Spiace... perchè l'azienda è una delle più serie nel panorama fotografico. |
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 15:58
Si è passati da "basta un APS-C" nel thread di Ombra Grigia a "ci vuole Hasselblad altrimenti i colori non sono fedeli" di questo e nella discussione ci sono parte degli stessi attori dell'altra |
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inviato il 11 Ottobre 2022 ore 16:03
"A chi vuole fare le cose veramente per bene ed è disposto a spendere per la ricerca della perfezione.
Ricerca della perfezione che è molto appagante soltanto se uno è competente in materia."
Quindi si compra una Hassy e poi scatta in Jpeg..... mmmmmh... non male come idea |
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