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inviato il 03 Marzo 2022 ore 10:09
Amici, purtroppo non ho tempo di seguire come vorrei il thread.
Andrea, se vuoi ho decine di foto di lunghe esposizioni fatte sia con Merrill che con Quattro.
Però ora che "esci" le MF, non riesco a capire dove vuoi arrivare.
Se quello che intendi è che il foveon abbia più "granella" nelle LE, ti rispondo, grazie, lo sappiamo da circa 15 anni.
Il problema del Foveon è sempre stato il riscaldamento termico.
Che questo ci impedisca di scattare, direi che è un'eresia perchè i confronti che stai pubblicando sono le solite pugnette da forum.
Queste sono LE che si aggirano dei 15" ai 30"
Quattro
Merrill
Ed onestamente... non è che per quattro grammi di granella mi spavento e non fotografo.....
Poi il discorso colori, lascia veramente il tempo che trova, chi lo sa qual'è il colore reale?
Ognuno ha percezioni diverse dei colori.
E specialmente in fotografia, dove il risultato è una propria interpretazione della realtà, sai quanta importanza ha l'assolutismo utopistico del colore "corretto"?
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 10:59
Bellissime Paco!
Con la Quattro usi spesso l'sfd? |
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 12:49
1. fotografare per fotografare si fotografa anche con uno smartphone se è per questo, sul discorso che nessuna macchina fotografica fa il fotografo sfondiamo una porta aperta, avevo la Canon 60D e facevo fotografie notturne, non è stato l'acquisto della 5D mkIV a farmi fare foto che prima non potessi fare. Ci sono foto totalmente insignificanti prive di granella e foto che sono nella storia del mezzo sfocate, mosse, sovraesposte, sottoesposte, con granella, senza granella, macchiate calde e macchiate fredde.
2. se uno ha la pazienza di leggere quello che ho scritto capisce che intendevo dire che, sino a che uno non confronta foto prese con macchine diverse in situazioni uguali, coeteris paribus ho scritto, può non rendersi conto di limiti e mancanze e differenze, soprattutto nella fotografia notturna dove le fonti di luce sono le più varie è difficile capire se quello che sta vedendo è una rappresentazione fedele o meno; finché uno non vede la foto presa con IQ260 quella del P45+ sembra più che accettabile (anche dopo è accettabile se concordiamo sul punto 1.); ho visto della 'granella', delle 'rosette' e delle 'macchie' rosacee o verdognole che possono benissimo essere accettate, non ho visto un confronto con sensori/macchine diverse davanti alla stessa scena quindi non posso dire molto di più
3. "lo sappiamo da circa quindici anni", benissimo, mi fa piacere per chi già lo sapeva, io lo avevo solo subodorato e non ne ero così certo, ma che questo sia così noto a tutti, anche sul forum e tra gli utenti di foveon, leggendo gli interventi degli altri astanti non mi sembra sia emerso, soprattutto non è emerso quale è il limite massimo cui uno si potrebbe spingere, e non ho visto ad es. un confronto di esposizioni attorno al minuto della stessa scena (diciamo anche che, fino ad un certo punto e per questo tipo di scene, un limite di 60" max di esposizione potrebbe essere aggirato con multiesposizione)
4. i colori reali: i colori reali sono difficili da conoscere e riconoscere salvo quelli che sono + o - di riferimento (rosso Marlboro, rosso Ferrari, azzurro cielo ecc ecc) perché siamo sensibili alle differenze di colore e non al colore assoluto; per questo però riusciamo a vedere le zone a macchia che virano al rosaceo o al verdognolo
5. parlando di pugnette da forum possiamo tranquillamente affermare, senza tema di smentita, che qualsiasi discussione qui è una pugnetta da forum e che qui siamo tutti pippaioli, come dice una mia amica. Si salvano le discussioni in cui uno chiede "scusate come devo impostare il menu X per superare il problema Y?" ed alcune dell'area culturale, forse nemmeno tutte. |
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 13:42
“ Con la Quattro usi spesso l'sfd? „
Spesso no, perchè non è evoluto come SW e se qualcosa si muove lo noti subito, ma su scene statiche, why not?
Qui un paio di SFD che mi hanno permesso di ottenere un file spettacolare come dinamica e pulizia.
La DP0Q l'ho venduta tempo fa, ora non la possiedo più ed un po' mi spiace, sia per la resa del sensore che per quella meraviglia di ottica che aveva.
Andrea Taiana
Ti consiglio di rileggere i serpentoni Foveon dove tutte le cose che pensi di scoprire ora, erano già note e credo che lo sappiano anche i muri qui su Juza.
Onestamente, mi lascia basito il confronto con MF da decine di migliaia di euro che sono il riferimento del mercato fotografico digitale e che farebbero impallidire anche le FF moderne.
Facendo due + due, se devo fare la summa del tuo intervento, lo classifico come pugnetta da forum, ma il forum appunto è libero e puoi ovviamente scrivere ciò che vuoi.
Hai ragione sul fatto che siamo tutti pippaioli ma tra il non esserlo e l'esserlo di professione, ci sono una serie di sfumature di grigio.
Inoltre, io posso tranquillamente classificarmi come pippaiolo, ma poi vado sul campo e le foto le faccio, le fotocamere le uso.
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 13:52
“ mi lascia basito il confronto con MF da decine di migliaia di euro „
ma chi sta facendo confronti tra Foveon e Phase One?
Forse non mi sono spiegato ma la mia impressione è che tu non abbia interpretato bene ciò che ho scritto. Non saprei come scriverlo più chiaramente di come ho fatto sopra, forse rileggerlo potrebbe togliere dubbi.
Preciso inoltre che non ho mai sopportato le discussioni del tipo Alfista vs. Lancista che trovo puerili.
Sul resto (pippaioli pugnette ecc) sorvolo. |
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 14:06
Ti rinnovo i complimenti Paco, sono davvero spettacolari! |
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 17:22
@andrea
“ ma chi sta facendo confronti tra Foveon e Phase One? „
ti avrà fregato il latino  |
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 18:08
“ Ti rinnovo i complimenti Paco, sono davvero spettacolari! „
Grazie Mirko,
la cosa migliore da fare con queste macchinette, è scattare e leggere meno il forum.
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 18:20
“ Grazie Mirko,
la cosa migliore da fare con queste macchinette, è scattare e leggere meno il forum.
;-) „
Si concordo assolutamente. La bellezza della semplicità d'uso di queste piccolette e del file appena aperto a monitor, sono nuove esperienze che sinceramente mi fanno ancora voglia di uscire e scattare in modo appagante. Anzi, a dirla tutta sto usando solo la dp2Q e ho lasciato la xt-4 nello zaino a riposare. Non pensavo che potesse stregarmi fino a questo punto. |
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 18:29
Daunio non capisco bene cosa tu volessi dire comunque, se vogliamo giocare a capirci, il confronto linkato è tra una generazione di sensori Phase One e quello che la stessa casa ottiene con sensore di due generazioni successive.
Questo sta a significare che finché non si vede qualcosa di meglio tutto sembra bellissimo. Quindi tutti facciamo il tifo affinché Sigma tiri fuori un sensore Foveon FF che al confronto faccia impallidire quelli delle generazioni precedenti.
E piantiamola di cercare la rissa a tutti i costi, la battutina da bar e l'offesa pubblica.
A Paco chiedo solo se non gli sembra contraddittorio affermare da una parte che un sensore riesce meglio di un altro a discriminare i mille verdi della vegetazione e poco dopo che i colori fedeli non hanno alcuna importanza e che ognuno ha percezioni diverse dei colori (più che giusto, ma allora facciamo sensori che non discriminano il verde dal blu dopotutto ci sono anche i daltonici) |
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 18:36
Paco, bellissima l'ultima in bn. Complimenti. |
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 18:42
@andrea
che evidentemente non è stato colto che parlavi di un confronto a pari condizioni come avevi visto con le MF |
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 18:59
@AndreaT avevo cercato di semplificare tirando in ballo i dischi di Airy RGB e la loro relazione con la dimensione del sensel. Concludendo che f/2.93 era l'apertura minima per una Merrill.
Interessante che lo stesso vale per una Monochrom. Con il sensel da ~ 6µm f/ minimo diventa 3.5 e con obiettivi di pregio si ha già buona correzione delle aberrazioni.
La Sony A7RIII ha un sensel da 4.51µm che porta a f/2.64.
Gli specialisti parlano invece del rapporto f/*lambda/d, in cui d è la dimensione del sensel espresso in µm con lambda (lunghezza d'onda) espressa in µm (non in nm). La fotografia digitale tutta è caratterizzata da questo rapporto.
Se tu Bocconiano non "vedi" questo grafico, consolati. Sul Forum ci sono anche ing che questo grafico non lo capiscono e io implacabile continuo a postarlo... |
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 19:37
Molto belle Paco.......complimenti. |
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inviato il 03 Marzo 2022 ore 19:49
quasi tutti avete le compatte DP, ma le SD ? che avevano che non andava? |
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