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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:21
@Arci difatti sembra anche a me ,l'unica che prova a “stare”un po' con i comuni mortali secondo me è Sony ma le altre sembra facciano a gara a chi fa roba più costosa |
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:22
Ma parli di ottiche “per” Sony perché le GM hanno costi allineati, a parte il mitico zoommone |
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:22
@Merlino
Considerazione più che condivisibile. Certamente lato utente amatoriale, paesaggista o ritrattista le novità languono. Sony si difende meglio anche per gli ottimi tamron e sigma art, perfettamente nativi con attacco sony E.
Il tamron 150-500 è fantastico a sentire Ulysseita: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4179235
1.6 kg e costo 1300 euro e ci fai tutto a mano libera, lato tele. Compatto una volta chiuso ha una resa ottica sorprendente.
Quando passai a sony considerai attentamente questo fatto: è fondamentale poter montare obiettivi canon per passaggio su sony e l'apertura dei protocolli di comunicazione ai produttori terzi. Utilizzo con grande soddisfazione il 70-200 4 e il 17-40 canon su sony a9, a7r4 e ora a1. Questo minimizza i costi delle ottiche come avviene lato supertele con il 200-600.  |
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:29
@Arci no no parlavo dì ottiche dì terze parti ,Sigma Tamron ecc.. almeno ti danno un po' dì scelta ,Canon o spendi mille mila euro o ti attacchi ,non la trovo molto giusta come cosa |
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:34
Una riflessione a margine.
Al di là che siano schemi ottici nuovi o riproposti con un tubo di prolunga o un duplicatore integrato (ma li mi stupirei) il fatto non banale è che Canon abbia preferito iniziare a uscire con 400,600,800,1200
Piuttosto che con 300,400,500,600.
Non mi pare scontato e forse ci dice alcune cose:
-che è ora di sganciarsi dalle considerazioni sulla luminosità e di pensare al pacchetto R/Rf in modo diverso. L'AF sul sensore con sensori capaci di alte sensibilità cambia lo spazio della triade di esposizione. Possiamo fotografare in Rf a f/5.6-8-11 come in Ef fotografavamo a f/4-5.6-8, anzi meglio se si considera anche l'AI nella post produzione
-che con un mercato piccolo si va sugli estremi (abbiamo un 600 e 800 sotto/negli 1K e avremo un 600 e 800 verosimilmente nei 15K)
-che con i sensori attuali e a venire (si parla di 75mpx su R5s o simile e si parlava di una R apsc, non da escludere con simile densità come fu 5DS/7D2) duplicare avrà sempre meno senso, tanto da giustificare lenti ad hoc.
-che per molti che stanno qui sul forum e hanno soldi da spendere ma non da buttare ci saranno almeno per un po' meno alternative perchè i range prodotto sono polarizzati.
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:34
In linea generale concordo con Merlino.
Nikon alla fine una volta presentati il 200-600 e un paio di zoom tele "economici" avrà praticamente tutto per il fotoamatore. I fissi f/1.8 sono costosetti, ma almeno tre di essi sembrano molto meglio degli analoghi di altre marche.
Canon ha un grande assortimento di lenti L, ma in quelle non L per il momento, soprattutto lato fissi, pecca leggermente (sono un po' influenzato dal fatto che odio i fissi con zoomata esterna). |
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:39
Nikon non è di certo economica nei suoi prezzi, mai stata e nemmeno ora lo è, sta nello stesso livello di Canon. Sony non lo è nemmeno, ma ha ottiche di terze parti e certe ottiche come il 200-600 che permettono di farti un corredo risparmiando rispetto alla concorrenza. Un 400 f2.8 costa circa 11k, vedere quanto nella concorrenza. Il 600 f4 13500e, vedere la concorrenza. |
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:41
Post incomprensibile, perché mai il 1200 dovrebbe costar meno di un 600?
Poi su un 800 5.6 se serve puoi montare un 1.4x, oltre non saprei quale possano essere le situazioni d'uso visto l'ingrandimento da telescopio ed i limiti dati dall'aria, in ogni caso l'af potrebbe gestirlo.
Il 300 pro non è un 600f4 ma un 300f4, e mille…per altro con un circolo di proiezione molto piccolo, e dai test non si discosta molto come resa dal sigma 150-600 (imatest), quindi figuriamoci rispetto af un 600f4.
Usando un 600f4 su un ff da 83mpx e ritagliando si avrebbe la stessa resa di un 600f4 su 4/3.
Difficile comprendere come dopo 500 post a spiegare la stessa cosa non ci si arrivi.
Per altro il tutto mi pare nettamente OT |
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:42
Non capisco questa "rincorsa" con ottiche di ASSOLUTA NICCHIA per impiego e costi quando sia per Canon che, in maggior misura per Nikon, con attacco nativo per le ML, mancano ottiche nel "normale" range di focali.
Io di 800 mm (di tutti i brand) in giro per il mondo credo di averne visti (in mano a fotografi) tre o quattro più uno visto e provato a un Nikon day.
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:43
Vi sono schemi ottici, studiati in accoppiata con i TC paritempo usciti sul mercato ed ottimizzati: ISII in Canon per tutti i tele con i suoi TC. Da quel momento, Canon fu il riferimento ottico per i lunghi fuochi, fino ad oggi, fino agli ISIII, che lato ottico gli stanno sotto. Inutile menarla tanto, prendere TDP come riferimento, addirittura hanno dovuto testarne piu' copie per trovarne una decente.
Vanno bene? Certo che vanno bene! Ma…montano ancora motori USM di 20 anni fa, schemi ottici nuovi, ma sotto la concorrenza (anche a FL Nikon moltiplicato se per questo, ai bordi), ora con adapter saldato ai modelli per reflex (ISIII). Tutti questi punti, fanno presagire economia di scala e poco interesse nello sviluppo di lenti ormai “gia' arrivate”, nel senso, ormai non si migliora piu' vista la gia' raggiunta eccellenza.
Detto cio', stiamo a vedere e valuteremo a ragion veduta. Per ora, sono solo illazioni. |
user215640
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:43
3 copie vendute nei prossimi 5 anni |
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:50
Se fanno davvero un 800 ed un 1200 ricavati dal 400 e dal 600 aggiungendo un TC, vendo tutto, mi tengo solo il 500ISII che userò su Z9 sino a quando non posso permettermi il 400+TC... |
user210403
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:50
“ Post incomprensibile, perché mai il 1200 dovrebbe costar meno di un 600?
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Perché se è un 600f4 con saldato un 2x... Non può costare di più... Ma di meno... E sarebbe in linea con la nuova filosofia di canon... Più leggerezza, meno luminosità, minor prezzo
Farlo pagare di più sarebbe follia... Non ne venderebbero 1 !! Nessuno sarebbe così "fesso" da comprarselo... Basterebbe aggiungere un 2x al 600 f4...
La foto è abbastanza eloquente....
Poi se invece sarà un progetto completamente nuovo e con resa ottica e autofocus SUPER.. allora il discorso cambia.... Ma in ogni caso non potrà superare il prezzo del 600 f4... Massimo 15-16k al lancio..
“ Usando un 600f4 su un ff da 83mpx „
Ma purtroppo non ci sono ff da 83mpx
La R5 ne ha la metà....
E il 300Pro in high res arriva a 80mpx su m4/3...
Quindi ciao....
“ 500ISII che userò su Z9 sino a quando non posso permettermi il 400+TC. „
Ma come Otto non dovevi prendere la wow????
PS Ti conviene aspettare la R5 S.... |
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inviato il 22 Febbraio 2022 ore 21:50
“ che con un mercato piccolo si va sugli estremi (abbiamo un 600 e 800 sotto/negli 1K e avremo un 600 e 800 verosimilmente nei 15K) „
Considerazione che quoto perchè ho già fatto in altro post. Canon sta proponendo una linea di entrata low/mid a chi vuole fare il passo ma non sa se quella sarà la sua nuova passione o a chi vuole mantenere i costi ridotti ed una linea premium per chi dopo uno o due anni vuole andare su qualcosa di qualitativamente al top del mercato o è già un utente pro o molto appassionato (l'enthusiast in americano). Basta con lenti a metà che non sono entry ma non sono nemmeno L top di gamma. Credo abbiano capito che l'utenza si può dividere in quei due gruppi. |
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cioè : non vi basta il 2x saldato ma ce ne volete mettere un'altro sopra??? 
