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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 20:07
Per l'atmosfera, toccava esserci.
Nella mia post, ho cercato (senza nemmeno riuscirci troppo) di scandire piani differenti. Con la finalità di rendere più tridimensionale, uno scatto che secondo me non lo era.
Aspetto di vedere test successivi. Finora questa mm, non mi ha per niente impressionato. |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 21:18
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fuori tema lo so, ma ho bisogno di chiederlo a Rikym MrGreen, quale smarthone mi consigli in alternativa ad una Noblex 150 MrGreen, niente meccanica sofraffina tedesca alla Linhof con i suoi basculaggi, ma un cessone enorme tutta plastica, solo che produce ste foto da masciella a terra :-P
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Alla fine il limite, e parlo da feticista di macchine fotografiche, non è quasi mai la macchina ma quasi sempre la mano di chi la usa.
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Non finirò mai di ringraziarti, la soluzione era così semplice che non la vedevo ma grazie a te ora è chiara: andrò a fotografare di sabato!
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Ti ci stai avvicinando, ma non si tratta di cambiare giorno ma di fotografare tanto e spesso e buttare via tutto senza rimorsi e senza paure.
E soprattutto senza perdere inutilmente tempo...
Queste sinceramente sono palesemente da buttare: guardale bene, metti a fuoco l'errore e riprova il giorno dopo!
E come con il pianoforte (anche se personalmente prediligo il più virtuoso organo a canne mi devo accontentare per questioni "logistiche"): non si può pretendere di diventare un buon pianista comprando un pianoforte costoso e suonandolo mezz'oretta la domenica pomeriggio un paio di volte al mese.
Serve abnegazione e continua pratica.
Allo stesso modo la fotografia: non si può pensare di diventare un buon fotografo comprando una macchina costosa ed usandola mezz'oretta la domenica pomeriggio un paio di volte al mese.
Serve abnegazione e continua pratica. |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 21:28
“ il limite, e parlo da feticista di macchine fotografiche, non è quasi mai la macchina ma quasi sempre la mano di chi la usa. „
Banalità n°1
“ non si può pretendere di diventare un buon pianista comprando un pianoforte costoso e suonandolo mezz'oretta la domenica pomeriggio un paio di volte al mese. „
Banalità n°2
“ non si può pensare di diventare un buon fotografo comprando una macchina costosa ed usandola mezz'oretta la domenica „
Banalità n°3
3 in un solo intervento. Che dire? Niente male...
Per il resto, lascio la parola a paco... |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 21:33
Paco, tu che hai la possibilità di usare un ottimo bayer a colori (Z7) e la monochrome, perdipiù con gli stessi obiettivi Leica, hai provato a fare lo stesso scatto e vedere quanto gap sia colmabile da uno sviluppo ad hoc del raw a colori? |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 22:04
“ Maserc: la tua "interpretazione" mi piace un po' di più per la presenza di neri profondi che nel bianconero „
Claudio, questo è il classico colpo di cul0 per Maserc....
“ 3 in un solo intervento. Che dire? Niente male...MrGreen
Per il resto, lascio la parola a paco... „
Ma che gli posso dire a questo Ricky.... hai visto che sguardo che ha?
Ovviamente un bel troll in cerca di polemica facile, per il momento si becca un cartellino giallo, al prossimo intervento dello stesso tenore, lo espello dal thread come un rutto dopo una lattina di Coca.
“ Paco, tu che hai la possibilità di usare un ottimo bayer a colori (Z7) e la monochrome, perdipiù con gli stessi obiettivi Leica, hai provato a fare lo stesso scatto e vedere quanto gap sia colmabile da uno sviluppo ad hoc del raw a colori? „
Io a livello di PP non ce la faccio, probabilmente bisogna rivolgersi ai profili Cobalt.
Ma credo che sia un esercizio fine a se stesso, come ho già detto, anche se riesci ad eguagliare un file MM, come fai a farlo senza la referenza? (dovresti sempre andare in giro con entrambe le macchine)
Sono solo prove che rimangono teoriche ma nella pratica non si possono applicare.
In generale, queste scene non sono certo indicative delle potenzialità della MM, sono poco contrastate ed affogate nella nebbia, quindi poco contrasto e poca risolvenza.
Quello che noto però è l'altissimo dettaglio nonostante la scena piatta e fosca.
Domenica farò un'altra uscita su scene più contrastate.
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 22:06
Cmq si.
Avendo sia z7 da 45mpx che mono da 24... Passami due files fatti alla stessa scena che ci penso io a passare il cobalt... Dovrebbero essere sovrapponibili col vantaggio su dr, bit, profili lineari e colori della z7. |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 22:13
E mi pare ovvio…. |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 22:41
Paco, hai qualche prova dei colpi di c... di Maserc?
Comunque parlavo di "interpretazione" dello scatto da parte di Maserc proprio perchè probabilmente tradisce l'atmosfera originale; però la reinterpreta in un modo gradevole e lo rende più tridimensionale e meno piatto. Io credo che tantissimo di più dallo scatto non si possa ottenere: ovviamente (banalità n 4) non si può tirar fuori con la post qualcosa che non c'è |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 23:10
“ Dovrebbero essere sovrapponibili col vantaggio su dr, bit, profili lineari e colori della z7. „
Ma sai... tutto giusto ma poi se analiziamo bene le cose il divario non è così grande.
45vs24 sono poco più del 30% di risoluzione, calcolando che i 24 non vengono demosaicizzati, direi che la differenza di dettaglio trasferito c'è ma è meno di quanto si possa immaginare.
Sui bit... io è dai tempi della prima A7r a 12 bit che devo capire dove servono....
DR.... ecco, magari qualche buon tecnofotografo potrebbe spararci due grafici di confronto perchè io sul campo, in termini di DR, non vedo grosse differenze, anzi, nelle ombre la MM mi sembra più efficiente, mentre invece risulta più delicata nelle alte luci.
Dove invece vedo netta la differenza è ad alti iso a favore della MM
Sui profili lineare, anche qui non trovo le differenze, una volta tolta la curva di contrasto al raw...
Sul fatto che si possa agire col B/N sui colori dopo il profilo Cobalt, questo purtroppo è vero solo per chi ha LR o ACR....
Insomma, non darei troppo per scontate alcune cose...
“ Paco, hai qualche prova dei colpi di c... di Maserc? „
Certo Claudio!
Basta andare nelle sue gallerie e capirai subito la similitudine tra i culi e Maserc |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 23:15
Ricorda Paco.. per essere corretti un non demosaicizzato ha da 1.3 a 1.5 volte la risoluzione rispetto alla stessa quantità di mpx con demosaicizzazione..
Questo è dimostrabile serenamente se fai un test e metti a confronto... 24 dovrebbe essere più o meno 30/36 con il discorso ISO a favore ovviamente.
Ma il sensore della Z7 spinge quanto o più in basso e tantissimo di più in alto, ha 64 iso di base (meno di 200 se demosaicizzato per capirci) ed è superiore e di tanto tecnologicamente.
Falla la prova e spara due RAW con la stessa lente e stesse impostazioni mantenendo ISO minimi per entrambe .
Anche come test pratico.
Acr lo metto io (con cobalt)
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user77830
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 23:41
Immagini gradevoli ma insipide; risultato alla portata di chiunque possegga una MM.
Il manico c'entra poco.
Con oltre 8.000 Euri di spesa, sarebbe lecito poter ottenere immagini che lascino un concreto e tangibile segno e che siano, perciò, esclusive: Io non vedo nulla di ciò.
Il BW di pellicola è infinitamente superiore a quanto MM è in grado di offrire; il BW da pellicola sprigiona una atmosfera unica ed irripetibile.
Però, bisogna sudare per arrivare ad ottenere un fotogramma con forte personalità e con buona qualità.
Senza offesa ma, io, da sempre, sostengo che la MM produce files che non mi hanno mai entusiasmato; sapesse il cielo quanto avrei voluto poter avere files che potessero quanto meno avvicinarsi alla stupenda essenza della pellicola e risparmiarmi le ore dedicate alla CO...ma non c'è niente da fare.
Noctilux |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 23:44
Ma perché mai ogni post deve saltar fuori sta pellicola boh.. Si parla di Nikon 85 1.2 e parlano di pellicola, si parla di mm sul campo ed esce la pellicola |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 23:52
“ Ricorda Paco.. per essere corretti un non demosaicizzato ha da 1.3 a 1.5 volte la risoluzione rispetto alla stessa quantità di mpx con demosaicizzazione..
Questo è dimostrabile serenamente se fai un test e metti a confronto... 24 dovrebbe essere più o meno 30/36 con il discorso ISO a favore ovviamente. „
Si, questo lo so, ecco perchè ho detto che la differenza c'è, ma è inferiore a quanto si pensi, dal momento che la maggior parte delle persone faranno 45vs24.....
“ Con oltre 8.000 Euri di spesa, sarebbe lecito poter ottenere immagini che lascino un concreto e tangibile segno e che siano, perciò, esclusive: Io non vedo nulla di ciò. „
Ciao Noctilux, a parte che ho speso meno della metà dei soldi che hai detto ma ci tengo a sottolineare una cosa molto importante: ho visto come sei entrato nel post di ivan, ho letto alcuni tuoi interventi.
Ti reputo una persona che ha solo voglia di fare polemica gratuita, non da nessunissimo valore aggiunto e si diverte solo a seminare zizzania dicendo cose senza senso.
Quindi, ti esorto a stare lontano da me e dai miei thread, al prossimo intervento che fai del tuo solito tenore, ti escludo dal topic e faccio mettere il blocco reciproco a Juza.
A buon intenditor..... |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 0:48
“ Ma perché mai ogni post deve saltar fuori sta pellicola boh.. Si parla di Nikon 85 1.2 e parlano di pellicola, si parla di mm sul campo ed esce la pellicola „
E' tornata un po' moda, tant'è che a Milano alcuni negozianti annusando il business hanno riallestito gli scaffali di pellicole di ogni tipo e di vari formati  alcuni rottami arrugginiti hanno quintuplicato il valore anche Amazon ha annusato il business
L'unica persona che ho stimato, che non si è fatta condizionare dal digitale, che spiegava, da cui c'era da imparare, purtroppo qualche mese fa ha pensato di togliere il disturbo dal forum... peccato, era un piacere leggerlo.
Bah... sembra che se non hai fatto la gavetta con la pellicola al tempi del Carlo Codega
www.milanofree.it/milano/dialetto/al-temp-de-carlo-codega.html
non sei degno di fotografare... perlomeno, così vogliono farti intendere...
fanno mobbing fotografico |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 1:18
Mi chiamo Evaristo, scusate se insisto.
Ma la vedete la differenza fra la scale dei grigi rapportata ai colori in luce da alba/tramonti e luce molto bassa? Tutti cecati?
Possibile che a nessuno venga voglia di approfondire?
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