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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 17:31
@ Fabio. Non in questa discussione! Ho scritto così? Non ho mai negato l'importanza di IDEE -soprattutto!-, "fortuna", e capacità in ripresa. Vero o falso? Ho scritto qualcosa di diverso? Ho SEMPLICEMENTE affermato (una MIA impressione, per carità!!!) circa l'attrezzatura, essendo questa una sezione TECNICA del forum. Quando "imperava" -come dici tu- la pellicola, almeno nella mia modesta esperienza di 35 (trentacinque) anni, soprattutto quando si scattava in diapositiva (e molti committenti "pretendevano" la diapositiva, dal National Geographic a Case richiedenti immagini pubblicitarie), DA UN PUNTO DI VISTA meramente TECNCO, la scala delle priorità era: 1) obiettivo, 2) pellicola (ma tutti sapevamo quale fosse la "migliore" per le specifiche situazioni), e 3) EVENTUALMENTE, il mirino della fotocamera (vedi pubblicità Rolleiflex: "Guardi nel pozzetto, e vedi come sarà la tua fotografia"!). La PP in diapositiva NON esisteva; nel B.&N. la stmpa era un'"arte" (fine art)! Alcuni fotografi di grido andavano addirittura a Parigi, da Pierre Gassmann per le loro stampe!
@Eros. Sul digitale, come ho già scritto, taccio causa impreparazione di fondo; sulla pellicola, invece, se la porti fuori dal "regno delle tenebre" senza averla sviluppata e fissata, otterrai soltanto una striscia di celluloide biancastra, anche se vanti il genio creativo del Caravaggio!
Ciao a tutti e due! GL |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 17:41
Giovanni hai perfettamente ragione, probabilmente ho frainteso il tuo dire. Ciao |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 18:02
Bé si, diciamo genio creativo di Ansel Andams per stare in tema 
Lui si… è uno che si è fatto la punta al cervello  |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 18:53
“ tutte le Monochrom acquisiscono a 12 bit „
Per chiarezza; questo non è esatto.
Solo la Typ246 acquisisce a 12bit. Sia la CCD che la M10 Monochrom sono a 14bit.
Uno dei motivi che mi ha spinto a prendere la nuova piuttosto che una Typ246 usata. |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 18:55
Io oltre a queste dotte disquisizioni,per cui ringrazio chi ci ha illuminato, credo che in campo fotografico influisca non poco l'occhio/gusto fotografico, cioè come noi vediamo le fotografie e come le vorremmo vedere a prescindere dal mezzo fotografico. Ricerchiamo la nitidezza a scapito della resa dei grigi, attenzione mantenendo le sfumature dei grigi ecc. Ora io ho nel tempo comprato ottiche leica nelle varie versioni ed evoluzioni dai primissimi ad esempio 35 8 lenti al king of bokeh, al summilux fle ed oggi ai recenti vc. Bene se scattate la stessa immagine avrete una resa ed un'impronta molto diversa della stessa inquadratura. Quindi io sono arrivato alla mia personale conclusione che dipende dalla combinazione lente/sensore, senza considerare la post produzione. Con la MM questo è quanto mai vero.
Io amo scattare ed apportare le minime correzioni possibili con leica, del tipo buona la prima, naturalmente fondamentale è l'esposizione. Le prime versioni di queste ottiche avevano una sorprendente lettura delle ombre, frutto anche della qualità delle lenti, scelte e selezionate una per una e se non passava il controllo qualità veniva gettata, e poi dal minimo trattamento antiriflesso. Ora con queste lenti vintage e sui moderni sensori si ottiene una vastissima resa dei grigi, a scapito della risoluzione naturalmente.
Concludo il mio pensiero ribadendo che la M per il paesaggio, con la volontà di usare filtri, treppiedi quant'altro la trovo poco adatta. |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 19:53
tutti i paesaggisti usano treppiedi e filtri, non capisco il limite di una monocrome in tal senso, l'unico limite che io vedo é quello di non poter usare uno zoom wide, ma questo per alcuni è un pregio, quindi |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 20:57
Beh è più complicato guardare un display per vedere bene … al max bisognerebbe aggiungere un mirino posteriore come si usava sulle reflex per fare i video o come fa Sigma |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 21:16
@raamiel: anche la Q2M acquisisce a 14bit e ha 47mp… |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 21:33
@Dantemi, Raamiel spiega di una svista. La Fuji MF 100 mostra 1 stop in più di dinamica rispetto alla Fuji 50 R. Tutto si tiene alla luce della acquisizione a 16 bit rispetto a quella a 14. Basato su questo presupposto (che potrebbe anche essere fallace) ho dato un'occhiata a photonstophotos paragonando le DR di M246 e M10 M. Visto che erano vicine ho concluso erroneamente che fossero entrambe a 12 bit. Tipico esempio di analisi carente delle misure. Bastava andare sui samples di DPR e lì constatare con RawDigger che la M10 M acquisisce a 14 bit. Lo siento mucho! |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 21:52
“ Se con la MM clippi, anche di pochissimo, è finita.
Quello ovviamente è uno scatto da cestinare, uno dei primi che ho fatto. „
Se ti capita proprio sullo scatto dell'anno, c'è sempre l'ultima spiaggia per salvarlo in qualche modo.
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 22:39
“ Solo la Typ246 acquisisce a 12bit. Sia la CCD che la M10 Monochrom sono a 14bit.
Uno dei motivi che mi ha spinto a prendere la nuova piuttosto che una Typ246 usata. „
Raamiel... calcolando che tra la M246 e la M10M usate, ballano 3k di differenza, hai pagato 1.500 euro a bit 
Sei sicuro di avere fatto bene?
“ Se ti capita proprio sullo scatto dell'anno, c'è sempre l'ultima spiaggia per salvarlo in qualche modo. „
Rolubich, anni fa mi ricordo di un utente che provò ad ingannare gli altri sostenendo che recuperava di più dai jpg che dal raw e difatti sembrava incredibilmente così, finche lo sgamammo che clonava le nuvole....
Non so se scrive ancora nel forum, mi pare che il suo nick fosse Husqy o qualcosa del genere....
Uno spasso |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 23:13
“ Raamiel... calcolando che tra la M246 e la M10M usate, ballano 3k di differenza, hai pagato 1.500 euro a bit MrGreen
Sei sicuro di avere fatto bene? „
Beh.. ogni bit rappresenta il raddoppio dei livelli. Quindi son 4 volte più grigi.
3K per 4 volte più sfumature; possiamo metterla così |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 23:44
Io con 12 euro vado a vedere 50 sfumature di grigio e sono a posto
Comunque per verificare che siano 4 volte più grigi, serve Valerio che è il contatore seriale dei grigi.
Ma una domanda sorge spontanea, su un jpg che contiene 256 grigi, dove li metti tutti quelli in eccedenza? |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 23:50
“ Ma una domanda sorge spontanea, su un jpg che contiene 256 grigi, dove li metti tutti quelli in eccedenza? „
La quantizzazione di un raw è lineare, i 256 livelli di un sRGB (per fare un esempio) non sono lineari.
14bit = 14 stop di gamma dinamica, 12bit = 12 stop di gamma dinamica (i bit servono anche a questo).
Ovviamente si può discutere se 4.096 grigi siano abbastanza o meno, ma di sicuro 16.384 sono di più... |
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inviato il 02 Febbraio 2022 ore 23:59
Sbaglio o quei 2 bit in più sono nelle ombre, quindi, affogati nel rumore? |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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