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furto materiale


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avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 8:52

sarogrey,
rifletti..

perche' esistono soldi stanziati per la manutenzione dei parchi alpini?..
perche manteniamo attivi i fari?

Tu forse non navighi.. e forse non ami la montagna.. perche devi pagare per queste attivita'?.


Perche devi pagare per chi ha un tumore dovuto al fumo di sigaretta?.. in fondo tu non fumi.. che se lo paghi lui l'ospedale...


Sono semplicemente scelte di un paese civile.
La civilta' di un popolo si misura dalla pulizia delle strade, ma anche da come affronta i problemi dei piu deboli.

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 9:03

L'equivoco sta nel ritenere che i Rom siano i più deboli.

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 9:08

lluminami tu che sei colto, io non ci arrivo da solo, sono solo un povero ignorante e secondo te pure razzista;


" Nella presente Convenzione, l'espressione "discriminazione razziale" sta ad indicare ogni distinzione, restrizione o preferenza basata sulla razza, il colore, l'ascendenza o l'origine nazionale o etnica, che abbia lo scopo o l'effetto di distruggere o di compromettere il riconoscimento, il godimento o l'esercizio, in condizioni di parità, dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali in campo politico, economico, sociale e culturale o in ogni altro settore della vita pubblica"

Direi che alla luce di questa definizione (Convenzione internazionale sull'eliminazione di ogni forma di discriminazione razziale) di razzisti qui dentro ce ne sono, sei in buona compagnia. Per illuminare la tua ignoranza in materia, come quella di moltissimi altri, servirebbero decine di pagine, ti invito solo a riflettere sul fatto che il popolo dei camminanti è stato perseguitato da secoli, pensa ai battesimi forzati o, in tempi più recenti, al Porrajmos oppure poniti questa domanda: per l'accesso al lavoro ci sono le stesse possibilità per un camminante e per un gaggè?

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 9:14

Cioè? Stai dicendo che spendere in piaceri personali è uguale a rubare? Se se do i soldi che mi sono sudato vado all'inferno? Per fortuna stiamo parlando di legge e non di religione, soprattutto se questa religione duce cose del genere.


"I. La destinazione universale e la proprietà privata dei beni

2402 All'inizio, Dio ha affidato la terra e le sue risorse alla gestione comune dell'umanità, affinché se ne prendesse cura, la dominasse con il suo lavoro e ne godesse i frutti. 282 I beni della creazione sono destinati a tutto il genere umano. Tuttavia la terra è suddivisa tra gli uomini, perché sia garantita la sicurezza della loro vita, esposta alla precarietà e minacciata dalla violenza. L'appropriazione dei beni è legittima al fine di garantire la libertà e la dignità delle persone, di aiutare ciascuno a soddisfare i propri bisogni fondamentali e i bisogni di coloro di cui ha la responsabilità. Tale appropriazione deve consentire che si manifesti una naturale solidarietà tra gli uomini.

2403 Il diritto alla proprietà privata, acquisita o ricevuta in giusto modo, non elimina l'originaria donazione della terra all'insieme dell'umanità. La destinazione universale dei beni rimane primaria, anche se la promozione del bene comune esige il rispetto della proprietà privata, del diritto ad essa e del suo esercizio.

2404 « L'uomo, usando dei beni creati, deve considerare le cose esteriori che legittimamente possiede, non solo come proprie, ma anche come comuni, nel senso che possano giovare non unicamente a lui, ma anche agli altri ». 283 La proprietà di un bene fa di colui che lo possiede un amministratore della provvidenza; deve perciò farlo fruttificare e spartirne i frutti con gli altri, e, in primo luogo, con i propri congiunti.

2405 I beni di produzione – materiali o immateriali –, come terreni o stabilimenti, competenze o arti, esigono le cure di chi li possiede, perché la loro fecondità vada a vantaggio del maggior numero di persone. Coloro che possiedono beni d'uso e di consumo devono usarne con moderazione, riservando la parte migliore all'ospite, al malato, al povero."

Catechismo della chiesa cattolica. Se festeggi il Natale, se vai in chiesa almeno alle feste comandate, se hai battezzato i tuoi figli, se ti professi cattolico... questa dovrebbe essere alla base del tuo essere cristiano. Non diceva forse Cristo: "È più facile che un cammello passi per la cruna di un ago, che un ricco entri nel regno di Dio." Dal Vangelo secondo Matteo 19,23-30
Pensaci

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 9:20

Non voglio fare l'avvocato di nessuno però una domanda spontanea quanto lecita mi viene da fare:

Che certo politici si mangino dei soldi non provenienti dal loro lavoro di sicuro e una delle maggiori carognate e li andrebbe subito messo a conoscenza totale in modo che manco i loro parenti si possano sognare in futuro di far parte di qualche amministrazione politica,

e la domanda che però mi pongo è perché esistono dei soldi stanziati per Room, Sinti e i loro campi?
Rispetto la loro scelta di vita, affar loro ma non debbo essere io a finanziarla, se veramente esistono dei soldi stanziabili per persone bisognose tra i nostri italiani che per vari motivi anche dopo aver lavorato e contribuito al bene del nostro stato si trovano in situazione disagevole o con pensioni da vera fame, e giocando d'anticipo non vorrei sentirmi dire che oramai tanti Room e Sinti sono italiani perché nati in italia, questo "stratagemma" purtroppo è spesso usato da molti protettori di etnie simili, a me frega un tubazzo se sei Room e vuoi vivere da nomade, lavori come tutti, paghi le tasse come tutti, contribuisci come tutti e poi è tutto ok, il razzismo non centra un tubo, se sei Room e rubi non posso starmene zitto altrimenti passo da razzista e non posso manco sentirmi dire che di ladri ne esistono anche dei nostri, che significa con questo? Che essendo etnia protetta sei giustificato a farlo meglio di un italiano?

Parità di diritti e doveri, questo deve venire imposto, un italiano che ha lavorato e contribuito non può accettare che una etnia protetta possa avere maggiori diritti senza assolvere nessun dovere, chi sostiene questo tipo di comportamento e da del razzista a chi si lamenta è sicuramente peggio, e non di poco.


Capita raramente di leggere un tale guazzabuglio di ignoranza mista a mal celato razzismo! Basta un punto, uno solo: esistono comunità di zingari italiani che vivono, ormai stanziali, in Italia da decine di generazioni, ben prima che nascesse lo Stato unitario, ignorarlo e pretendere di parlare di camminanti (a proposito rom, non room, e sinti pur essendo "zingari" non sono la stessa cosa ma qui è chiedere troppo alla tua scarsissima cultura in materia e ancora troppo alla tua, scarsissima, sensibilità sociale).

Non mi pronuncio sul tuo paragrafo finale perché davvero c'è puzza del peggior razzismo italico. Immagino festeggerai il Natale con la nascita del Cristo, buon Natale

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 9:23

L'equivoco sta nel ritenere che i Rom siano i più deboli.


L'equivoco sta nel non essere informati.

Te lo ripeto: studia, informati (già considerare rom sinonimo di "zingaro" mostra una scarsa cultura).

A proposito "zingaro" è un termine che denota una certa propensione al razzismo... più o meno come "negro"

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 9:26

sarogrey,
rifletti..

perche' esistono soldi stanziati per la manutenzione dei parchi alpini?..
perche manteniamo attivi i fari?

Tu forse non navighi.. e forse non ami la montagna.. perche devi pagare per queste attivita'?.


Perche devi pagare per chi ha un tumore dovuto al fumo di sigaretta?.. in fondo tu non fumi.. che se lo paghi lui l'ospedale...


Sono semplicemente scelte di un paese civile.
La civilta' di un popolo si misura dalla pulizia delle strade, ma anche da come affronta i problemi dei piu deboli.






Eh no, cerchiamo di non mascherare le cose perché non funziona così,
i fari servono, i parchi alpini pure, curare chi ha contribuito lo stesso, son tutti elementi che hanno pieno diritto di essere sostenuti perché positivamente attivi all'interno del nostro paese,

non mettiamo in tavola il solito minestrone per creare confusione, le cose vanno divise per grado di utilità, per quanto mi riguarda il mantenimento di una cosa inutile sotto tutti gli aspetti è da eliminare.

L'equivoco sta nel non essere informati.

Te lo ripeto: studia, informati (già considerare rom sinonimo di "zingaro" mostra una scarsa cultura).

A proposito "zingaro" è un termine che denota una certa propensione al razzismo... più o meno come "negro"


Qui stessa cosa, non "inventiamoci" una diversa terminologia nel tentativo di cambiare abito, lo ripeto non funziona o meglio funziona su chi ci vuole credere, se uno mi entra in casa che io oo chiami Room o Zingaro che cambia?

Non facciamoci paladini di cose "comode" e non diamo dei razzisti a chi non abbocca.

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 9:36

ragazzi.. non si vive nel mondo delle Fate.


E' OVVIO che debba esistere una legge ed una polizia che la faccia rispettare.
E' OVVIO che certi comportamenti debbano essere stigmatizzati e perseguiti.

Quello che il sig Mario pero' sta dicendo e' diverso.

Sta dicendo che in qualche misura, l'inefficienza (voluta?) dello stato nella difesa dei cittadini rende NOI e gli zingari delle vittime.

Sta dicendo che l'odio che gronda da certe dichiarazioni forcaiole fa il gioco dei VERI ladri.

E' vero.. lo zingaro che ti ruba da casa la pensione ti mette col culo per terra.
ma resta una guerra tra poveri pilotata da chi, su quei poveri, mangia a bizzeffe.

Chi ti ha davvero messo con il culo per terra e' chi periodicamente si RUBA appalti milionari per la gestione del problema. E tutto fa tranne che risolverlo.

Perche' risolverlo significherebbe per lui perdere gli introiti.

C'e' chi ha interesse a che le cose continuino e, se possibile, peggiorino.


Fa piacere vedere che c'è chi ha ancora umanità nel suo animo. Grazie

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 9:40

Qui stessa cosa, non "inventiamoci" una diversa terminologia nel tentativo di cambiare abito, lo ripeto non funziona o meglio funziona su chi ci vuole credere, se uno mi entra in casa che io oo chiami Room o Zingaro che cambia?

Non facciamoci paladini di cose "comode" e non diamo dei razzisti a chi non abbocca.


Niente l'ignoranza è dura da sconfiggere! Provo a spiegartelo come lo spiegherei a un bambino: sostenere che italiani e finlandesi sono uguali perché entrambi occidentali è la stessa cosa del sostenere che rom (e non room) e sinti sono la stessa cosa.

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 9:45

fari servono, i parchi alpini pure, curare chi ha contribuito lo stesso, son tutti elementi che hanno pieno diritto di essere sostenuti perché positivamente attivi all'interno del nostro paese,


Eh no! Almeno i punti fondamentali della Costituzione del nostro Paese (con la maiuscola se no è un'altra cosa) andrebbe conosciuta, nella fattispecie l'art.32

art. 32 La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti.

"...L'oggetto principale della trattazione è il diritto alla salute. Esso è l'unico diritto per il quale la Carta riserva l'aggettivo “fondamentale”, richiamato espressamente dall'art.32; da ciò derivano precise conseguenze giuridiche: esso è inalienabile, intrasmissibile, indisponibile e irrinunciabile; è un diritto valevole erga omnes, non solo per i cittadini italiani ma anche per gli stranieri..."

L'ho spiegato ai miei alunni di quarta primaria, 9 anni, e loro l'hanno capito...

Chiudo qui perché sto andando al lavoro


avatarjunior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 9:50

Io ho dato ai carabinieri il n. di targa dei ladri e poi ho comunicato che il mio obiettivo era in vendita in Tunisia.
Sono due anni e mezzo e non ho saputo nulla.
Ti auguro di essere più fortunato di me.


avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 10:07

L'ho spiegato ai miei alunni di quarta primaria, 9 anni, e loro l'hanno capito...

Piano, che di "intortamento" ho sempre preso due,

garantire la salute significa costruire i campi, alimentarli con tutti i servizi, essere consapevoli che per mangiare vestirsi, comperare l'auto, il telefono?

Non sono ne maestro ne professore ma non mi serve per capire che le cose non stanno così, cerchiamo di essere reali e non "fantasiosi"

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 10:15

."..curare chi ha contribuito"

Sono parole tue, non lo scordare

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 10:18

Te lo ripeto: studia, informati (già considerare rom sinonimo di "zingaro" mostra una scarsa cultura).

A proposito "zingaro" è un termine che denota una certa propensione al razzismo... più o meno come "negro"

Ma quindi come andrebbero chiamati? Già il fatto che ci sia ambiguità su questo la dice lunga sul loro status, un italiano è un italiano, un francese è un francese, è scritto sui documenti; come dovrebbero essere chiamati questi quì che quando gli fa comodo sono italiani, quando gli fa comodo sono di etnia X o Y, etnie che non contano nulla visto che non hanno nazione. Sono italian? Si adeguino alle leggi italiane.

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 10:31

A proposito "zingaro" è un termine che denota una certa propensione al razzismo... più o meno come "negro"

Questa è un'idea tua, "negro" è stato sempre utilizzato senza nessuna accezione negativa almeno fino a metà anni '90, poi, non si sa bene perché, è diventato d'un tratto politicamente scorretto. Fino agli '90 in qualunque o telefilm veniva normalmente utilizzato, addirittura anche nei libri e nelle enciclopedie: a casa ho l'enciclopedia UTET, di metà anni '80 e tempo fa, consultandola, scoprii che parlava di "...donne negre".
Una quindicina di anni fa conobbi una ragazza nera americana (non sia mai che urti la sensibilità di qualcuno se la chiamo negra americana) che viveva da un bel po' in Italia e mi raccontava del suo stupore riguardo a questa faccenda del "nero o negro"; diceva che era solo una pippa mentale nostra e che per loro il termine negro come veniva normalmente utilizzato in Italia non era affatto offensivo, non era affatto assimilabile al termine "nigger" utilizzato in America.
Del resto poi nei paesi di lingua spagnola dove "nero" (il colore) si dice "negro", come la mettiamo? In quei paesi come devono essere chiamati i "neri"?

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