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inviato il 24 Agosto 2021 ore 22:02
“ Non preoccuparti che le foto da Te indicate, si fanno eccome già oggi con il cellulare... „
ahahahahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahah!!!!
Dai, trovami un cellulare con un 500 equivalente, e una GD di una DSLR FF, e un file altrettanto lavorabile. 
Aspetto link con esempi e file originali, grazie. Così venderò tutto, e finalmente passerò a cuor leggero a smartphone. |
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inviato il 24 Agosto 2021 ore 22:49
“ io una fotocamera da 500 euro la tengo 10 anni e non avrò problemi se non di batteria, un cellulare al max posso tenerlo per 5 anni visto la sua obsolescenza controllata........ „
Una fotocamera da 500€ di 10 anni fa ora ha lo stesso valore e resa dell'osso da lanciare al cane
Se pensi che 9 anni fa usciva usciva la 6D a 2000€…e oggi trovi sul mercatino a 400€… 
Farei un sondaggio su chi qui dentro ha una compatta di 10 che usa ancora con soddisfazione e che possa avere una qualità vagamente simile ad un cell da cestone della LIDL da 99,99€ oggi. Quanto l'avete pagata 10 anni fa, quanto potete recuperare oggi…sempre che non si debba conferire come RAE all'isola ecologica?
Ok la nostalgia, ma la tecnologia galoppante anche nelle fotocamere, obsolescenza programmata, terra piatta e scie chimiche a parte, rende gingilli tecnologici di ogni genere e valore, vecchi decrepiti e superati dopo un lustro, figuriamoci dopo 10 anni.
Io 10 anni fa usavo la 40D col 17-85 e il 50 1.8, tutto preso usato.
Bella, all'epoca, ma già 4-5 anni fa una ML qualsiasi (Panasonic g80) la rendeva semplicemente un mattone preistorico. Monitor touch, mille punti di AF su tutto il fotogramma, video 4K, photo 4K, display articolato, live view…ecc ecc ecc: fantascienza per la 40D, anche come qualità di immagine, resa ad alti iso, stabilizzazione! E moltissimo altro.
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inviato il 24 Agosto 2021 ore 23:09
Beh, anche uno smartphone top di gamma di 10 anni fa adesso vale pure meno, se ne esiste ancora qualcuno. E non credo verrebbe usato con soddisfazione da un utente.
Il discorso della tecnologia galoppante con obsolescenza programmata mi sembra sia ancora moooolto più evidente tra gli smartphone, che su certe macchine fotografiche.
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inviato il 24 Agosto 2021 ore 23:15
Esatto, lo stesso motivo per cui negli ultimi 3-4 anni l'evoluzione più rapida della tecnologia dei cellulari ha ucciso le compatte comprate 5-6 anni fa a 500€…e tra altri 3-4 anni molto probabilmente renderà m43 e apsc oggi da 6-700€ (solo corpo) poco più che fermacarte.
Ci ritroveremo a parlarne, forse, chissà |
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inviato il 24 Agosto 2021 ore 23:25
Si, ma dimentichi che la stessa evoluzione tecnologica ha colpito anche cellulari un tempo venduti ad una carrettata di soldi, rendendoli vetusti in brevissimo tempo.
Sarebbe da vedere quale delle 2 categorie subisce il crollo di prezzo più evidente, dopo il lancio. Anche un vecchio Iphone, strapagato a suo tempo, adesso vale meno del materiale usato per costruirlo. Chissà cosa succederà, che so, ad un Samsung S21 Ultra... un calo di prezzo c'è già stato: non si vende come previsto.
Sulle compatte posso anche capire: erano comprate per lo più da persone che usavano la fotografia senza cognizione di causa... la marea di coolpix di nikon, per esempio, tutte colorate e spesso inutili, si, sono defunte. Però non so se le m43 e le apsc faranno la stessa rapida fine, perchè anche prima, quando si vendevano compatte, erano pur sempre destinate ad un pubblico già più di nicchia. E' stato il crollo delle compatte a mettere in crisi i produttori, non tanto il resto.
Insomma: ci ritroveremo, come le star, a bere del whisky e a parlare di compatte vs smartphone, al roxy bar!
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user19933
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inviato il 25 Agosto 2021 ore 0:13
Non credo sia una novità che il momento economicamente migliore per comprare una tecnologia sia nella sua fase calante, quando oramai gli esperimenti sono finiti, i prodotti hanno raggiunto il loro massimo in termini di prestazioni ed affidabilità (per quella tecnologia) e la mancanza di richiesta mass-market determina prezzi bassi per i pochi a cui interessa l'acquisto.
Ora come ora, partendo da zero, ci si fa un corredo reflex d'alta gamma a prezzi ridicoli ad esempio. Ma ti deve interessare quel tipo di prodotto, naturalmente. Gli smartphone vivono, in questo momento, la fase ESATTAMENTE opposta e come ogni tecnologia "nuova" inducono tutti (me compreso) a percepire bisogni/necessità che prima non sentivamo.
A pensarci bene, ad esempio, io lascio ancora molto spesso il cellulare sul comodino - per non essere disturbato e per non averlo inutilmente in tasca - ed esco solo con il portafogli, le chiavi e la compatta durante le mie passeggiate e non per questo mi sento disconnesso con il mondo, anzi, forse è l'unico momento della giornata in cui mi "allineo" e sono presente a ciò che mi circonda.
Quindi: costi, modalità d'uso, prestazioni, bisogni (veri e percepiti).... tutta sta pappardella va ricondotta a noi come individui ed al nostro personale rapporto con la fotografia. Sostenere che una tecnologia/attrezzo non ha più senso di esistere, perchè non serve più a me, o a te, è solo sinonimo di ipertrofia tecnologica e poca disponibilità culturale a capire il prossimo, nonché, secondo me, la fotografia stessa in quanto "passione". |
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inviato il 25 Agosto 2021 ore 0:24
Come al solito le fazioni si sono schierate ed ognuno non ascolta ... sopratutto chi è contro lo Smartphone in realtà non lo ha neanche provato, perché lo rifiuta concettualmente e questo è un limite ... io fino a ieri la pensavo nella stessa maniera, ma io che appartengo alla cultura del dubbio ho voluto provare e mi sono ricreduto ... qui mi sembra di sentire che la vera fotografia è a pellicola e il digitale non è fotografia ... siamo sugli stessi livelli |
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inviato il 25 Agosto 2021 ore 0:50
@ivan61
Concordo con il tuo modo di pensare.
Infatti io uso con piacere dall'analogico passando per il digitale e arrivando agli smartphone. |
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inviato il 25 Agosto 2021 ore 7:20
Ivan, non è che la vera fotografia è analogica, è semplicemente che solo la fotografia analogica è fotografia, quella numerica (digitale) è post fotografia.
Noi vediamo in analogico, il digitale (a dente di sega) non esiste in natura.
Analogico e digitale hanno, ciascuno, pregi e difetti.
Come dici giustamente Tu, parlando di smartphone, bisognerebbe conoscerli bene entrambi prima di esprimere opinioni, senza pregiudizi.
Solo la conoscenza personale, e non per sentito dire (o peggio letto sul WEB), ci consente di esprimere giudizi. |
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inviato il 25 Agosto 2021 ore 8:26
Non assolutamente intenzione di aprire una diatriba digitale vs analogico, dico solo che chi non ha mai provato alto dice che è meglio ciò che usa ... si parla di svalutazione di uno Smartphone superiore ad una macchina, ma anche una macchina digitale si svaluta molto più di una analogica che addirittura in molto casi va acquistando di valore nel tempo ... senza parlare di chi sta vantando una qualità migliore della macchina fotografica arrivando addirittura a paragonare uno Smartphone con una X100 APS-C e discussioni simili le ho sentite in alcuni estremisti dell'analogico (non i presenti sia ben chiaro) ... ma quello che fa pensare è che tutti i sostenitori di queste teorie del tutto teoriche non hanno nella realtà mai provato uno Smartphone di ultima o penultima generazione e tanto meno si soffermati a studiarne il funzionamento e le sue possibilità tanto da non sapere neanche se, quando e come attivare e disattivare HDR automatico per non rovinare un tramonto ... insomma la morale che mi verrebbe da dire che sarebbe bene provare prima di dare giudizi così da conoscere di cosa si parla ... @Avalogante anche io uso analogico, digitale e ormai anche Smartphone, quello che non uso più è la compatta perché quelle con sensore da 1" ormai non hanno una qualità così drammaticamente superiore ad uno Smartphone, quelle 4/3 non sono più vere compatte, ma presto anche loro soccomberanno all'evoluzione degli Smartphone che grazie ad investimenti enormi giustificati dalle vendite stanno facendo passi da gigante in tempi rapidissimi mentre le macchine ormai sono al palo o quasi e questo dobbiamo capirlo ed accettarlo inutile combattere con i mulino a vento, quindi utilizziamo a nostro favore l'evoluzione positiva |
user19933
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inviato il 25 Agosto 2021 ore 8:39
Questi sono i 64 megapixel e tre fotocamere del mio Samsung M62 uscito nel 2021, 400 euro e rotti in Tunisia, ridimensionati e ripuliti con Topaz perché erano ancora peggio di come sono ora. Come diceva una vecchia pubblicità: "la potenza è nulla senza controllo". Ho tirato su tanto di quel mosso, flare e rumore che sono andato gobbo per una settimana.
photos.app.goo.gl/YDH61pWWX9ejuxhG7
Con una compatta da 1 pollice, da "appena" 12/20 megapixel e zoometto standard avrei sicuramente fatto meglio, quantomeno in fase di pre-scatto me la sarei giocata in tutt'altra maniera, da "fotografo" e non da punta e scatta. L'altro cellulare che ho, iPhone SE2020 (altri 500 euro), avrebbe fatto ancora peggio ma almeno ha il vantaggio di essere davvero piccolo e leggero a differenza del pataccone Samsung che per dimensioni e peso in tasca non si fa certo dimenticare.
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inviato il 25 Agosto 2021 ore 8:48
Una macchina fotografica di 10 anni fa resterà sempre un oggetto completamente diverso da un cellulare moderno. Non si usano affatto allo stesso modo e pertanto non sono affatto equivalenti ma affiancabili per moltissime ragioni.
Detto ciò, per quanto mi riguarda le compatte oggi hanno ancora senso se offrono una qualità di immagine molto elevata es. ricoh gr iii oppure se hanno caratteristiche rugged o di ripresa video che che un cellulare ricarrozzato non può raggiungere es. gopro hero 9, Sony rx0 ii, Osmo pocket etc. |
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inviato il 25 Agosto 2021 ore 8:54
Come ho detto la compatta ha ragion d'essere solo per il tele.
Parlo di compatte con sensore da 1 ? (come quello dei telefonini).
Per il resto lo smartphone (se modelli top di gamma) è spesso superiore, perchè allo stesso sensore ci aggiunge l'AI: la fotografia computazionale.
Poi che con la compatta, ed ancora meglio con DSLR o ML, si scatti meglio, perchè è la “ns. abitudine” di gestione della macchina fotografica è assolutamente vero. |
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inviato il 25 Agosto 2021 ore 9:15
“
Ramon
A pensarci bene, ad esempio, io lascio ancora molto spesso il cellulare sul comodino - per non essere disturbato e per non averlo inutilmente in tasca - ed esco solo con il portafogli, le chiavi e la compatta durante le mie passeggiate e non per questo mi sento disconnesso con il mondo, anzi, forse è l'unico momento della giornata in cui mi "allineo" e sono presente a ciò che mi circonda.
„
He he, lo faccio a volte anche io.
In questi casi, per scrupolo di sicurezza, lascio sempre detto in famiglia dove vado, esattamente come facevo quando la telefonia mobile ancora non esisteva.
Poi, certo, in alcune circostanze in cui è utile poter essere "trovato" in fretta e comodamente, il cellulare me lo porto, ma non è "sempre, comunque e dovunque" con me. C'è quando ritengo che mi possa far comodo, altrimenti se ne può stare tranquillo e spento a casa. Non sono un tipo da "20 notifiche al minuto" di chat varie, ad ogni ora del giorno (e della notte...). Uso lo smartphone con moderazione e quest'oggetto non ha quindi preso, lui, il controllo della mia vita. E' semplicemente un oggetto utile, che la tecnologia ha reso disponibile e quindi me ne servo alla bisogna
Poi, per carità, è evidente che le foto, per molte applicazioni, ormai con il cellulare si possono fare benissimo. Preferisco ancora la compatta di qualità, ma non sono "categorico": visto che in questo comparto la tecnologia migliora velocemente, mi tengo aggiornato... |
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inviato il 25 Agosto 2021 ore 9:37
“ Ora la domanda è vale la pena di investire in uno Smartphone Basic ed una compatta o puntare su uno Smartphone con qualità fotografiche accettabile e fare tutto con uno? „
Comprare un telefonino o una macchina fotografica non è mai un investimento dal momento che si spendono dei soldi e non c'è alcun guadagno economico.
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