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Il migliore sensore FF sulla piazza II


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user206375
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inviato il 24 Giugno 2021 ore 18:03    

E allora dimmi quale ml puoi usare per video
e quale ml per avifauna?

Nikon è l'unica a non avere registrazione interna a 10bit, e l'ibis per i video è pessimo, e l nlog o il raw video è inferiore alla concorrenza ( canon e pana)
Poi per riprendere compleanni, matrimoni di amici, ecc va bene ma per lavoro di un certo livello non troppo.
È un dramma? Per me no, ma non significa che bisogna negare che gli altri stanno più avanti.

Sony offre ottiche native di terze parti e Nikon no.
È un dramma? Non troppo ma inutile negare che Sony sia avantaggiata.

Ml avifauna? Non esiste ancora, quindi possiamo dire che Nikon insegue. Dove è il problema? Vi impedisce di fare belle foto, o provare autostima?

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2021 ore 18:06    

Ma poi anche basta con questo "pseudo dominio" Sony.
Nikon è già a pari con i corpi di pari fascia Sony.
L'unica che ha sfoderato una super ml è Canon con la r5.
Si poi Sony se n'è uscita presentando una a1, con la sottile differenza che costa, però, oltre 7k euro.
Insomma, una macchina a portata di tutti.
Canon invece ha un eccellente corpo all round al giusto prezzo.

Uscirà una Z9 Nikon che sarà, sicuramente, stratosferica ma che resterà sempre accessibile a pochi.
Ecco perché mi auguro -anzi lo do quasi per scontato- che Nikon presenti una Z8 simile alla r5.


user209843
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inviato il 24 Giugno 2021 ore 18:20    

È indubbio che ci sia una marca e un modello con prestazioni superiori alla concorrenza, se non in tutti in almeno buona parte dei parametri. Ma è una superiorità effimera, destinata a durare il tempo che la concorrenza non presenti un nuovo modello con caratteristiche ancora superiori, l'andazzo ormai sembra quello, macchine dall'esuberanza prestazionale più per sfoggio di capacità tecnologica che per reale necessità. Beninteso, il progresso è sempre buona cosa, resta da vedere quanto certe caratteristiche non siano solo fini a se stesse o invece veramente indispensabili ma solo ad una ristretta cerchia di utenti.

user206375
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inviato il 24 Giugno 2021 ore 18:36    

Certo Phoblog
ma la tecnologia che troviamo sulla a7siii o r5 ce la troveremo tra qualche anno sulle nostre macchinette da 1000euro.
A me l'8k non serve, come non mi serviva il 4k 5anni fa, eppure ora lo uso.
5 anni fa non mi serviva nemmeno l'eye af, eppure alle volte ora la uso.
Le novità le stanno portando sony e canon, nikon insegue non vedo dove sia il problema ad ammetterlo.
Ma nonostante ció ho preferito la z6 alla a7iii, per me le macchine Nikon hanno più qualità.

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2021 ore 18:43    

resta da vedere quanto certe caratteristiche non siano solo fini a se stesse o invece veramente indispensabili ma solo ad una ristretta cerchia di utenti.


ecco, stupitemi!
Gli esempi concreti solitamente riducono parecchio le chiacchere e le argomentazioni... come suol dirsi val più la pratica che la grammatica.
MrGreen

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2021 ore 19:11    

Ho visto la prova di BIF che dovrebbe dirimere la questioneMrGreenMrGreenMrGreen

Cominciamo col dire che: "CON TUTTO SI FA TUTTO", così siamo coperti con tutti i marchi.

L'altra cosa da dire è che se con tutte quelle macchine le % di immagini perfette sono quelle, questo può voler dire due cose, o che il tizio riguardo alla maf è mooolto di bocca buona, oppure questi nibbi reali si mettono tutti a fare lo spirito santo davanti a luiMrGreen

Allora, risultato del TEST(ONE, a questo punto), migliore macchina per BIF 2021, Fujifilm X-T4MrGreen, superiore ad a9II, r6 (dunque r5) etc., etc. MrGreen
E beh, lo dice il test MrGreen
Allora è deciso, da domani via tutto, tutti gli avifaunisti in massa a prendere Fuji, peccato, speravo almeno in una supremazia Olympus, che almeno un supertele l'ha MrGreen

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2021 ore 19:12    

Lato video Sony, tranne che con la A7s3 è tremenda:
ancora 8 bit, tenuta agli iso decente/ottima solo con la A7s2, ma ancora 8 bit, lascio stare il discorso af che nemmeno quasi si usa eh, ma avere qualcosa tipo il canon sarebbe buono.
Per la cronaca: ci ho girato una decina di cortometraggi, aziendali e non so quanti matrimoni con la sony s2, non è che non sia usabile, ma devi conoscere i limiti che altri non hanno, Panasonic, gh5, bm, nikon le serie Z lavorano a 10 bit internamente.
Quando posso però uso altre macchine, dipende dal budget. ;-)


avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2021 ore 19:14    

Allora, risultato del TEST(ONE, a questo punto), migliore macchina per BIF 2021, Fujifilm X-T4MrGreen, superiore ad a9II, r6 (dunque r5) etc., etc. MrGreen
E beh, lo dice il test MrGreen
Allora è deciso, da domani via tutto, tutti gli avifaunisti in massa a prendere Fuji, peccato, speravo almeno in una supremazia Olympus, che almeno un supertele l'ha MrGreen

Beh perdonami.
Fino ad ora è l'unico che ha usato TUTTE quelle macchine in quel contesto, proponendo, poi, i risultati.

Se siete scettici, o se non concordate con i risultati (cosa peraltro legittima), fatelo voi un SUPER test.
;-)

Io, fino ad ora non ho trovato nulla di più esaustivo e completo.
A parte le chiacchiere che facciamo sul forum.
Quelle sono illimitate.

user206375
avatar
inviato il 24 Giugno 2021 ore 19:19    

Sabbia,

nessuna nikon z lavora 10bit internamente.
Nikon ti fa i 10 bit solo con il ninja v.
Pana, canon, fuji li fanno internamente

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2021 ore 19:20    

Un test di una sola macchina a soggetti fermi e con luce artificiale è già difficile.

A 20 macchine, soggetti in movimento e luce variabile, ehm, ho qualche serio dubbio.

Mi sembra uno di quei test di Chasseur de Image sui binocoli: "200 Jumelles..." MrGreen

Cioè questi testavano, o almeno dicevano di testare, 200 binocoli insiemeMrGreen

Stessa cosa qui, 27 macchine (numero a caso, non soMrGreen) ma dai siamo seri per favore, non è che proprio ci si debba bere obbligatoriamente proprio tutto quello che circola sul web ;-)

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2021 ore 19:23    

Stessa cosa qui, 27 macchine (numero a caso, non soMrGreen) ma dai siamo seri per favore, non è che proprio ci si debba bere obbligatoriamente proprio tutto quello che circola sul web ;-)

No, il problema è proprio questo e lo hai centrato benissimo: non bisogna credere alle fregnacce che girano su Internet, incluso Juza forum.
A sentire i massimi esponenti del forum in materia, le Z restano inutilizzabili in ambiti dinamici.
Quel test proposto, invece, ribalta, completamente, le false dicierie, al netto delle percentuali di foto a fuoco che si ottengono con i diversi corpi. ;-)

user14103
avatar
inviato il 24 Giugno 2021 ore 19:24    

come direbbe un certo individuo i micci volanoMrGreennel test one c'è anche la A1?.. perche altrimenti passo totalmente a fuji ..lo dice il test

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2021 ore 19:28    

“ml per avifauna non c'è, obiettivi sono pochi e cari”

Se spera di vendere i 400/600mm S a 15000 euro stai fresco. Ormai e' diventata ultranicchia in crescita di prezzi, con fuori sti zoommoni la gente se li fa bastare.

Si spera metta una toppa con nuovo adapt su F lunghi, altrimenti sai quanti fermaporta da 3k in su' si troveranno sui mercatini…roba defunta. Per la gioia dei suoi acquirenti, che a nikon non daranno in poi piu' un euro/dollaro bucato.

E vorrei vedere..gia' sta' messa male, sbaglia n'altra mossa o due e va diretta in fondo ai mari.

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2021 ore 19:37    

@Riccà
Hai ragione, solo le R5/6 e le Panasonic lavorano a 10 bit, ok allora su questo sono appaiate a Sony. Ma non conosco quanto sia buono il loro nlog.

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2021 ore 19:45    

Web in scarsa luce e' superiore alle Sony, per esempio. Ad alcuni modelli ancora rif nella fascia di mercato (vedi a7iii) in modo imbarazzante MrGreen
Ed ora alcuni diranno: “ ma che facciamo le foto ai pipistrelli nelle caverne?” ed io rispondo no ma avere untracking che funziona anche nelle ombre spinte puo' aiutare ;).
Ed ancora loro: “ ehhh ma e' un caso particolare”
Ed io rispondo: “ ma come? e srafficare a30fps (fare video) invece e' un utilizzo regolare? MrGreen
Insomma dai, spero ci siam capiti


Può essere Claudio che in scarsa luce vada meglio, non le ho testate fianco a fianco. L'unica prova che ho fatto era in eye-af con modella che si muoveva (Z6II), uno shooting dinamico, e rispetto ad una A7III, con i suoi 3 anni sul groppone, non faceva per nulla meglio. C'è da dire che non so che firmware avesse e non so se fosse imputabile alla lente 85S su una e 135GM sull'altra. Non so e non voglio trarre conclusioni però a sensazione la Sony mi pareva meglio in quella determinata situazione. Ma in ogni caso quella Sony è vecchissima, non mi vanterei troppo. ;-)

Del resto se fosse come dici tu, caro Claudio, e non come dice Angus dovremmo vedere frotte di ML Nikon in giro, quote di mercato che crescono, bilanci ottimi. E purtroppo non è così, i numeri li fanno gli altri e non parlo solo di Sony. Ora è probabile che i consumatori sian tutti fessi. Probabile di si o probabile di no.
Alla fine ognuno rimanga delle sue convinzioni ;-)

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