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Grande dilemma: reflex o mirrorless?


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avatarjunior
inviato il 08 Maggio 2019 ore 12:19

Bene, sei in grado di argomentare o ti limiti a sparare sentenze?

Rispondo io MrGreen

Il sensore rimane sempre acceso con annesse conseguenze.
Falso, c'è il riconoscimento oculare
Visualizza l'immagine in ritardo. Con poca luce te la mostra il giorno dopo.
Falso, gli ultimi modelli hanno framerate di 100fps anche di notte
Con troppa luce non si vede un accidente.
Falso
Ti mostra un'anteprima dell'immagine che poco ha a che a vedere con il jpeg, figuriamoci con il RAW, e la realtà te la scordi.
Falso, e comunque almeno l'anteprima ce l'ha MrGreen
È affaticante.
Vero, ma solo con alcuni soggetti particolarmente sensibili




avatarjunior
inviato il 08 Maggio 2019 ore 12:22

el Nano, mi riferivo piu che altro al passaggio da macchina da scrivere meccanica all uso del PC. sul correttore concordo

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2019 ore 12:25

Probabilmente proprio perchè le ml sono nate per essere più piccole, secondo me il vantaggio ancora percepibile di una reflex stà proprio li. Nella dimensione e relativa ergonomia.
Forse sarà una questione di abitudine, ma è l'unica cosa che sento "superiore" alle ml.
Per il resto c'e' poco da fare.
Comunque, visto che si sono lanciati tutti in previsioni sul futuro delle reflex mi cimento anche io: Le reflex vivranno ancora per decine di anni, semplicemente perchè sono ancora in via di evoluzione, proprio per l'avvento delle ml.

user170782
avatar
inviato il 08 Maggio 2019 ore 12:27

Bene, sei in grado di argomentare o ti limiti a sparare sentenze?


Di fronte a certe baggianate argomentare diventa inutile perché:

1. Non hai mai provato una mirrorless in vita tua e parli tanto per fare. L'argomentazione non servirebbe a niente.
2. Hai provato e non ti sei trovato bene. L'argomentazione non servirebbe perché per te l'esperienza è stata negativa e non hai un approccio intellettuale onesto.

Per come hai espresso le tue posizioni direi che il punto 1 vince a mani basse. Le argomentazioni servono solo se l'interlocutore è disposto all'ascolto, altrimenti fiato o battute di tastiera sprecate.

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2019 ore 12:40

Io personalmente quando rimetto l'occhio nel mirino ottico penso che sia penoso, buio e che ad ogni foto ho il buio per via dello specchio.
In più alcune volte l'ottico non ha la copertura del 100% e che i punti limitati di af mi obbligano a ricomporre. Appunto...: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3180081

Aggiungo anche che scattare ad 1.2 con tempi al di sopra di 1/8000 sia molto utile in pieno giorno ed è una limitazione in meno.
Anche riguardare le foto nel mirino è notevolmente più comodo, che il non poterlo fare. Insomma ho molte scelte in più rispetto all'ottico. Potrebbero anche non servire, ma ci sono...
Insomma di che parliamo?
Che come al solito le reflex sono superiori? Vecchia storia che si avvicina al tifo da stadio.

avatarjunior
inviato il 08 Maggio 2019 ore 12:58

Concordo con il Moralizzatore, credo che una discussione sia possibile solo tra persone che accetano il contraddittorio

user111807
avatar
inviato il 08 Maggio 2019 ore 13:24

Qui si sta facendo per lo più una guerra di religione o bianco o nero a costo di difendere le proprie idee a volte si dicono castronerie.
Mi toccherà montare un monitor 32k al posto del parabrezza MrGreen se no come farò guidare l'auto Confuso

user14103
avatar
inviato il 08 Maggio 2019 ore 13:32

Grande dilemma: reflex o mirrorless?

Se ti interessa un sistema con possibilità enormi di miglioramento con tutti i vantaggi del caso ML .. se non si interessato a ciò prendi una reflex di ultima generazione

avatarjunior
inviato il 08 Maggio 2019 ore 13:33

Mi toccherà montare un monitor 32k al posto del parabrezza MrGreen se no come farò guidare l'auto Confuso


bellissima

occorre un approccio un po piu laico. Il fatto é che la tecnologia avanza ed é inutile combattere questo processo. Si puo benissimo sostenere che restare ancora fermi al sistema piu maturo non produce negativita. Senza pero necessariamente condannare chi si adegua al progresso apprezzandone i vantaggi.
Nessuno dei due approcci é sbagliato. é sbagliato invece condannare uno dei due.

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2019 ore 14:11

A parte gli scherzi il mirino elettronico potrà anche aumentare la realtà ma è sempre una ricostruzione digitale della scena inquadrata , con questo non voglio dire sia meglio o peggio


Vabbè ma anche il monitor del pc lo è. E quando (e se) stampiamo, stiamo mettendo su carta solo una serie di pixel elaborati... tutt'altra cosa rispetto alla pellicola.....

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2019 ore 14:36

Max B. parlava di sensore sempre acceso, non di mirino. Il mirino, almeno come ho impostato la mia, si accende quando avvicino l'occhio, il sensore penso sia sempre acceso, perché o mirino o schermo, uno dei due, a macchina accesa, deve essere acceso.
Per il ritardo di visualizzazione, penso intendesse il tempo che passa quando si accende l'apparecchio prima che sia pronto a scattare, che in alcuni casi può essere sensibile, ma non è che nelle reflex sia pari a zero, perché è comunque un apparecchio elettronico e, anche se vedo l'immagine nel mirino reflex, non sono in grado di scattare.
Non capisco la faccenda che in piena luce non si vede, riferita al mirino, non certo allo schermo posteriore.
Io vedo perfettamente anche d'estate in pieno sole, non ho provato a inquadrare durante un'esplosione termonucleare, non mi è capitato e vorrei non mi capitasse.
Io non trovo affatto affaticante il mirino elettronico, almeno quello della mia macchina Sony A7II, ed ho discreti problemi di vista.
Comunque, sempre rispondendo a MaxB., credo che tutti noi possano fare a meno sia delle reflex che delle ML.
Io sono appassionato di fotografia, non di macchine fotografiche, corpi e obiettivi, per me, sono gli strumenti necessari ad esprimermi, certo, cerco di avere roba buona, se posso cerco di migliorare la qualità del corredo, ma senza farmi troppi problemi: ho usato per 40 anni reflex a pellicola Topcon, per il semplice fatto che l'aveva comprata mio padre ed io poi ho proseguito, ho usato per 10 anni reflex APSC Pentax, scelte dopo aver valutato caratteristiche e prezzi rispetto alla concorrenza, ora ho scelto Sony perché volevo passare al FF ed allo stesso tempo usare i miei vecchi obiettivi, cosa impossibile su una reflex.

avatarjunior
inviato il 08 Maggio 2019 ore 14:44

...non ho provato a inquadrare durante un'esplosione termonucleare, non mi è capitato e vorrei non mi capitasse.

Chissa le radiazioni che effetto avrebbero sul sensore...
auguro pure io a tutti noi che non capiti...


user59759
avatar
inviato il 08 Maggio 2019 ore 15:17

Mi pare che i sostenitori della tecnologia mirrorless tendano a dare degli antiquati ed anacronistici quelli che preferiscono le reflex.
Per la cronaca il mio confronto si basa sulla esperienza d'uso della 6dmk2 e della R, quest'ultima con un mirino non proprio scarso, tutt'altro.

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2019 ore 15:25

ho letto che il mirino ottico è più fedele di quello elettronico...beh, in realtà è esattamente il contrario: quello elettronico è molto più vicino a quello che "vede" il sensore e quindi molto più fedele a quello che sarà la foto finale.

Quello ottico è molto più fedele alla realtà, ma la realtà non è quella che finisce nella fotografia. Per la cronaca, nemmeno con la pellicola, una foto è sempre e comunque una ricostruzione della realtà: nessuna montagna è mai finita su una pellicola.


user111807
avatar
inviato il 08 Maggio 2019 ore 15:39

(ho letto che il mirino ottico è più fedele di quello elettronico...beh, in realtà è esattamente il contrario: quello elettronico è molto più vicino a quello che "vede" il sensore e quindi molto più fedele a quello che sarà la foto finale.)

Se la metti su questo piano all'ora è un altro discorso probabilmente è così. Sorriso

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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