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Trita e ritrita Mac vs Pc


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avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2019 ore 0:59    

ossignur...é evidente che sei tu che non sai di cosa parli. Il render finale lo puoi affidare alla server farm, i passaggi intermedi per arrivare al risultato finale come li fai? con la bacchetta magica? anche diminuendo di molto la qualità di output (che é quello che si fa quando si lavora e si costruisce qualcosa), ti serve comunque un pc con i controca, altrimenti ci metti una vita man mano che i poligoni aumentano anche solo a ruotare l'inquadratura.


Korra scusa ma con cosa lavori? Secondo te i passaggi intermedi li fai su file a dimensioni finali, in tutta la scena? Ci sono le render region etc. Io lavoro normalmente su un portatile Dell i7 con 8gb di ram e scene da 30/40 milioni di poligoni senza grossi problemi. Chiaro che se devo mettermi a renderizzare la scena muore, ma le preview per avere idea di cosa stai facendo e come le gestisce (ovvio il mio macpro da 12 core è meglio, non c'è dubbio).

Mi fai vedere qualcosa che hai fatto?

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2019 ore 1:13    

Per carità molto utenti hanno esperienze di alto livello e lavorano in produzioni con esigenze incredibili...

Ci sono alcune affermazioni che sono un po' imprecise.

A livello di architettura in Italia c'è una certa predominanza e preferenza verso prodotti Windows, soprattutto per i bin e il rendering con Vray.
All'estero le cose sono meno spinte e prodotti come Archicad che è attivo dal lontano 1982 con il nome di RadarCH hanno un'ott Base di installato. Come dire FormZ e altri.

Per il Product Design uno dei motori più usati è Keyshot che è CPU e gira perfettamente su macchine Apple senza nessun problema termico... ovviamente su Windows e soprattutto su WS Boxx da il massimo. Ma li i costi sono superiori ad Apple.

Per fare grafica le macchine che postate sono totalmente inutili... Adobe usa pochi Core e gli Xeon non danno nulla di più.

Fuori dal coro i prodotti Affinity usano tutto l'hardware che trovano, tanto è vero che nei loro uffici usano dei Mac PRO con 10 core. Attualmente con l'uso di Metal hanno prestazioni migliori sui Mac, mentre su Windows non hanno ancora implementato nessuna accelerazione hardware... potete guardare sui loro forum. Ovviamente non sono privi di difetti, ma una beta di Affinity Photo sull'iMac Pro è notevolmente più prestante di Photoshop, ma anche su un iMac 5k delle generazioni precedenti.

È vero che il mondo 3D è attualmente più prestante su Windows ma... Cinema 4D usa ottimamente GPU Amd con Radeon Pro Render www.amd.com/en/graphics/workstation-media-and-entertainment-solutions-

CUDA è ottimo ma inizia ad essere stretto a molti e Nvidia ha fatto un certo numero di passi falsi con i motori di rendering... pur rimanendo un ottimo prodotto.

Se vai in grandi studi di architettura difficilmente troverai WS da 10000€ e neanche hardware aggiornato frequentemente. Ma questo anche in tantissimi uffici stile.

Noi siamo un gruppo di lavoro distribuito su più nazioni e lavoriamo sia sul product design che sullo sportswear con collaborazioni che vanno da Adidas fino ai complimenti d'arredo... abbiamo giusto qualche Boxx che ha superato i 10000€ ma anche tanti Mac PRO, iMac e MacBook. Viviamo tranquilli senza nessu problema o ansia da prestazione.

Il lavoro viene distribuito tranquillamente e usiamo le render farm solo per le animazioni... semplici ma con tempi lunghi

user14103
avatar
inviato il 03 Aprile 2019 ore 7:09    

Chee?? Video con file a 300dpi??  

Se prima ero senza parole, adesso ho delle conferme.
Perchè ..con fotogrammi ..

avatarjunior
inviato il 03 Aprile 2019 ore 7:11    

Io uso entrambe le piattaforme da 15 anni per uso che spazia dal cad al fotoritocco sia per lavoro che diletto sono arrivato a questa idea.
Portatili ... Mac...costano una fucilata ma tra ergonomia, prestazioni e affidabilità li preferisco. Ho preso il MacBook pro abbastanza performante lo scorso anno e tastiera a parte che mi lascia dei dubbi sono soddisfatto. Già solo il trackpad fa molta differenza... imbattuto dalla concorrenza che ho potuto provare. Appena mi siedo sulla scrivania in ufficio la questione cambia. Abbandonato l'imac Che non è una macchina da lavoro e da un punto di vista aziendale se il lavoro si fa sostenuto non è adatto. Troppe volte al limite, rotelle che girano, ventole a palla. Ottimo nello studio di casa per una questione prettamente estetica e per uso ludico di fotoritocco o generiche ma superato senza riserve in ambito prettamente prestazionale da una workstation pc ben fatta. Oltre al fatto che il monitor non diventa necessariamente oggetto di cambio al rinnovo macchina. Apple non ha una macchina da lavoro fissa adeguata. Il Mac Pro lo si attende da tempo( il cilindro ha più limiti che vantaggi) l'imac Pro è follia se non per chi può sostenere il costo di un cambio ciclico più breve e il mini è un ottimo prodotto ma per usi domestici o realtà aziendali con limitate richieste prestazionali ( che comunque in ottica di costi puntano a soluzioni più economiche). Quindi per me fisso oggi è pc... ben fatto si intende. Attendo un Mac pro che possa definirsi tale per vedere come si posiziona. Infine in ottica lavorativa non andrebbe dimenticato che i Mac attuali se hanno un problema hanno dei costi di intervento mostruosi. I tecnici aziendali non possono fare nulla perché impossibile metterci mano e risolvere subito il problema o cambiare il necessario. Anche questo ha pesato sulla scelta del fisso. Se si ha un Mac sovradimensionato alle esigenze l'esperienza è appagante oltre al lavoro in se ma se di lavoro si parla spesso le priorità di scelta son diverse

avatarjunior
inviato il 03 Aprile 2019 ore 7:36    

@Lolodex condivido in pieno parola per parola anche perché mi trovo quasi nella tua stessa posizione

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2019 ore 7:56    

Se vai in grandi studi di architettura difficilmente troverai WS da 10000€ e neanche hardware aggiornato frequentemente. Ma questo anche in tantissimi uffici stile.


infatti. Normalmente è l'utenza 'home' che necessita di prestazioni che manco la NASA...

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2019 ore 8:08    

Quindi per me fisso oggi è pc... ben fatto si intende


e quando scrivi questo in molti ambiti non si può lasciar passare che il pc sia l'assemblato di turno. Semplicemente perchè non gode di certe caratteristiche necessarie a chi ci lavora.

In azienda quando entrai anni fa il mio predecessore usava assemblare pc per le postazioni degli utenti... Per me che arrivavo dall'ambito enterprise vedere una cosa simile fece accapponare la pelle. Massimo ribrezzo.

Ed anche ora, onestamente, se dovessi abbandonare il Mac Pro, quando sarà, sicuramente non sarà un assemblato ma una workstation Dell o HP.

Altra cosa che la gente non considera è che tutti i processori consumer (i9, i7 etc) scaldano come dei dannati e se fai operazioni onerose senti le ventole partire ogni tre secondi... Inutile venire qui a dire che si è assemblato il mostro assoluto che poi scalda come un barbeque e fa un casino che manco un treno...

Una workstation Dell un po' spinta costa 5 mila euro, mica 1000. Invece qui qualcuno vuol far credere che va bene lavorare con l'assemblato a luci led blu e rosse avendo speso 2 mila euro... Che andrà anche bene, ma beato lui che si fida a lavorarci sopra.

Evidentemente va bene per il suo ambito ristretto, ma vai a dire a quelli di Solidworks e Pro/e che tu il cad lo installi sull'assemblato e vedi cosa ti rispondono.



avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2019 ore 8:15    

Seriamente secondo voi io, oggi, per 3D, dovrei assemblarmi una macchina perchè forse impiega meno del mio macpro (sempre che il lavoro lo termina, visto che il mio xeon non fa una piega)?

E perchè mai dovrei mettermi a piantar su componenti non testati tra loro, senza alcuna garanzia, per lavorarci come freelance?

E che sono, un kamikaze?

ps. premetto che disegno principalmente piccoli asset per videogame, sci-fi etc.

user14103
avatar
inviato il 03 Aprile 2019 ore 8:20    

e se fai operazioni onerose senti le ventole partire ogni tre secondi...
Il mio ha 4 ventole piu quella della cpu ed è muto... ci sono ventole e ventole sia sul processore che sul case ho delle noctua che ogni tanto vado a vedere se sono accese perche sono veramente mute .. con.una buona circolazione d'aria e le ventole posizionate giuste non ho mai avuto problemi in idle un i7 da 4ghz sta sui 29 gradi quando fai operazioni complesse non passa mai i 48 gradi

user170878
avatar
inviato il 03 Aprile 2019 ore 8:21    

Pc assemblato ma bene...cioe' gente che ci sa fare insomma, ossia? MrGreen
Intendi blogger smanettoni e fenomeni da web? oppure l'amico del bar che magari e' senza lavoro e s'improvvisa “assemblatore” e ti dice...te la do io la soluzione... 30 core, 40 ventole e 500 GB di ram? Pensando che poi qul pc vada per forza meglio, giusto? mmmm

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2019 ore 8:25    

con.una buona circolazione d'aria e le ventole posizionate giuste non ho mai avuto problemi in idle un i7 da 4ghz sta sui 29 gradi quando fai operazioni complesse non passa mai i 48 gradi


ma di cosa parliamo per operazioni complesse? Giusto per capire.

Perchè il mio macpro è stato tutta notte intorno ai 78 gradi con punte a 82... 48 mi sembrano veramente pochini... Cioè mi sembrano le temperature di quando guardo il monitor senza niente aperto MrGreen

user14103
avatar
inviato il 03 Aprile 2019 ore 8:42    

ma di cosa parliamo per operazioni complesse? Giusto per capire. 
Mi hanno insegnato che per avere un sistema stabile dove mi assemblano di solito i pc e dove non ho mai avuto un problema di far girare prime95 per la cpu e furmark per la gpu poi un bel 3dmark per la scheda video ... vedi a che temperature .
. Se sei su 82 gradi con questi test ci cuoci le uova ed anche il processore

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2019 ore 8:44    

Karmal definire operazioni complesse.

Perchè a me del 3d mark e del furcaz non interessa e non so nemmeno cosa siano.

Io ci lavoro.

avatarsupporter
inviato il 03 Aprile 2019 ore 9:22    

Mi hanno insegnato che per avere un sistema stabile dove mi assemblano di solito i pc

Sono di etnia caucasica o cinesi?
Un buon sistema di raffreddamento, magari silenzioso, infatti giustamente dici ci sono ventole e ventole, fra cabinet alimentatore serio e ventole può costare da solo una bella cifra.
Ci sono passato il mio penultimo assemblato anni fa aveva un sistema di raffreddamento a liquido.
Quando entri in quella spirale poi finisce che stai sempre con il cofano aperto come se hai una macchina da corsa.
Dopo anni e anni di assemblaggi e smanettamenti o mollato tutto per l'iMac, al massimo ci ho cambiato le RAM, non mi faccio più pippe mentali lo accendo e lo uso. Ovviamente lo uso per hobby e varie, ed usandolo pure per la musica il mondo apple mi va benissimo.
Se vuoi avere affidabilità per una WS in ambiente Windows lascia perde gli assemblatori "caucasici" sotto casa, tanto montano in funzione di quello che scegli te o loro come HW senza prima capire se quell'assieme di componenti andra bene o troverà problematiche di compatibilità. Una macchina ws Dell o HP ha alla base la progettazione e la scelta dei componenti HW nonchè hanno studiato il sistema di raffreddamento.
L'assemblatore sotto casa spinge la componentistica che ti vuole vendere ingnorando quant'altro vada considerato.

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2019 ore 9:28    

www.saggiamente.com/2019/04/nuovi-imac-27-2019-con-core-i9-la-dissipaz articolo di stamattina

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