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inviato il 27 Agosto 2019 ore 11:00
[OT]
“ thomas Ruff di certo non è apprezzato da mia madre ma non direi che quello che fa ha qualcosa che non va per questo, anzi trovo molto molto limitante il contrario ossia dover sempre cercare un messaggio nazionale popolare „
sbaglio o questo Ruff assomiglia molto ad Antoine D'agata.. |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 11:05
Concordo con angus, se tu gli mostrassi alcune foto di the americans di frank sei sicuro che apprezzerebbe?
Oppure se gli mostrassi alcuni lavori di Cindy Sherman apprezzerebbe?
Eppure non si può negare importanza e valore di certi autori e di certi lavori.
Anche parlando di utenza media tempo fa sono stato a Reggio Emilia per il festival della fotografia, nello stesso palazzo erano presenti foto di Ghirri e di sarah moon, eravamo in 3 io ero in adorazione della moon, la trovo eccezionale, mio amico è un grande estimatore di ghirri ma non ha apprezzato la moon, il terzo non è rimasto impressionato da nessuno dei 2
Questo per dire che anche rivolgendosi a un target medio non è così scontato che ci sia un universalità della percezione di un lavoro o di un autore |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 11:13
“ Non è proprio la caratteristica dei grandi autori creare dei messaggi universali ....... „
I messaggi di due grandissimi fotografi come Atoine D'Agata (sopra citato)
e Mario Giacomelli, citato da francesco nelle pagine precedenti
sono secondo te universali? |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 11:14
Ghirri Vs moon è un bell'esempio
Non amo Ghirri perché trovo i suoi lavori un po' asettici e troppo per addetti ai lavori...
Mi piace la moon perché pur essendo profonda è evocativa nelle sue immagini e arriva a una platea più ampia.... |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 11:25
“ Non amo Ghirri perché trovo i suoi lavori un po' asettici e troppo per addetti ai lavori... „
Permettimi Angus di prendere questa frase come spunto (generale) per un ragionamento, rispetto all'arte del commentare. O meglio del relazionarsi col mondo 
Angus ha tutto il diritto di non apprezzare Ghirri. Al pari di chi lo apprezza. Sacrosanto!
Ma qui parliamo non di gusti mi pare, ma di comportamenti derivanti dai gusti.
Per cui chiedo: visto che Angus non ama Ghirri e che ciò è sacrosanto, incontrandolo a una mostra, per amor di verità potrebbe dirgli:
1) Le tue foto non mi piacciono.
2) Le tue foto sono skifezze da mettere nel cestino (per chi dice che conta il contenuto e non la forma è come la frase sopra, no? Uguale, no?).
3) Secondo me avresti dovuto fare foto un po' meno asettiche, magari mettendoci qualche bambino. E poi avrei usato comunque focali più lunghe.
Fermo restando il diritto di non apprezzare e di libertà di parola, davvero non c'è differenza?
Cioè, tutte e tre le risposte le giudicate ugualmente ragionevoli e appropriate? (giusto o sbagliato non c'entra).
Questo per dire che il problema non è il diritto di esprimersi (e chi lo nega?) o che non si deve avere una propria posizione (figuriamoci).
Ma piuttosto per dire che il modo di stare al mondo non è qualcosa di irrilevante. Anche in un forum.
E, parere personale, il totem del "dire quel che si pensa" non supera questa cosa. |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 11:41
“ Ma piuttosto per dire che il modo di stare al mondo non è qualcosa di irrilevante. Anche in un forum.
E, parere personale, il totem del "dire quel che si pensa" non supera questa cosa. „
condivido 100% |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 11:52
Boh vabbe state parlando di ghirri, ok che sul forum magari ci imbattiamo in un nuovo talento senza saperlo però dirlo in un forum è un po' diverso....poi che ci voglia educazione siamo tutti d'accordo per cui la risposta giusta è la numero 3 |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 12:05
Ghirri l'ho tirato in ballo per fare un esempio che anche a un utenza "media" che segue mostre non è detto che la foto comunichi o arrivi nello stesso modo.
Ovviamente su un forum è diverso ma resta il fatto che quello stile va molto sia in mostre che tra amori, esistono specifici gruppi che condividono foto con uno stile più o meno riconducibile e ghirri |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 12:14
“ per cui la risposta giusta è la numero 3 „
Non vale! Devi rapportarla a Ghirri!
“ esistono specifici gruppi che condividono foto con uno stile più o meno riconducibile e ghirri „
Questo Matteo perché Ghirri non è difficile da copiare. In una discussione mi chiedevo infatti se la definizione "ghirriana", per una fotografia sia effettivamente un complimento oppure no...
Il valore di una certa fotografia (non tutta ovviamente), credo tu lo condivida, risiede soprattutto in quel che porta in termini di linguaggio, visione, approccio nuovi.
Se non erro, per esempio un Fontana ha parlato specificamente di quanto sia facile copiarlo, e quindi di come avvenga lecitamente nei social ogni giorno. |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 12:24
Dico la mia.
Anche su questo forum, purtroppo, come ormai dappertutto la modestia, il buon senso, l'educazione, è ormai merce rara e questo influisce nelle discussioni, quali che siano: FF vs m4/3 o Sony vs resto del mondo e a maggior ragione su argomenti come quelli di questo 3D.
Il problema è ormai quello che tutti si sentono "alla pari" di chiunque altro a prescindere dall'argomento.
Dovremmo invece essere critici prima di tutto con noi stessi, riconoscere i nostri limiti e poi agire di conseguenza.
Io, riconosco che sono una schiappa in fotografia e frequento questo sito per imparare, non mi sognerei mai di criticare una foto di... faccio un nome di un autore che apprezzo, per esempio, Francesco Merenda!
Il massimo che potrei fare è commentare dicendo quello che mi piace di una sua foto, di certo non scriverei mai un commento tipo: io avrei fatto così; o non rispetta la regola....
Diverso il discorso con alcuni miei amici che usano la macchina fotografica solo per le vacanze ai quali qualche consiglio riesco a darlo. |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 13:04
Si tratta di porsi nella condizione di critico e analizzare l'opera anche con po' di distacco,per cui rare volte si propone un raffronto - confronto diretto.
Penso che il critico dovrebbe portare avanti anche qualcosa in cui crede e allora forse forse,vedremmo qualcosa di diverso,oppure no.
Non è necessario risalire alle calende greche o alla fotografia ana-logica a confronto col digitale,mentre l'orologio era a crono-grafo...
pero' in effetti per come sono impostati i commenti, quelle rare volte che traspare un parere personale,
potrebbe esprimersi in forma di suggerimento oppure immedesimandosi attraverso la lente e lo scatto.
Poi c'è il fotografo, se il fotografo è fotografo a quel punto si guardano le foto e l'altro fotografo fotograferà per suo conto eventualmente con le dovute conclusioni.
Come diceva il saggio "se fossi...""mi sa che..."
poi c'è l'arte.La raggiatura della ruota è un'arte,che si distingue dalla ruota in pietra,quella dei Flin-stone o utilizzata per le macine del mulino...il mulino che porta acqua al mulino.
E si discute dell'acqua di ieri con quella di oggi......è veramente assurdo... |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 13:30
Ma quanto la fate complicata, il tutto si riduce a un semplice aspetto, siete disposti o no a ricevere critiche/commenti/suggerimenti?
E finiamola con discorsi relativi a competenze, autorialita' etc etc. Questo e' un forum fotografico, e il semplice fatto di dover discutere se e come vada espresso un parere su uno scatto e' ridicolo.
La critica permette di imparare non solo a chi la riceve, ma anche a chi la formula. Se dico una caxxata commentando una foto, magari mi si puo' rispondere facendomi capire il mio errore e quindi imparando qualche cosa.
Io dico di criticare chiunque il piu' possibile, quelli bravi e quello meno bravi.
Si puo' imparare da chiunque, se si e' disposti ad ascoltare.
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 13:46
“ Si puo' imparare da chiunque, se si e' disposti ad ascoltare. „
Questo è indubbio Enzillo.
E per questo io credo che anche la critica si possa criticare.
Una brutta foto è una brutta foto.
Un commento i.diota è un commento i.diota.
Tu dici che è complicato. A me pare semplicissimo  |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 13:54
Più che complicato bisognerebbe avere un po' di tolleranza in un senso e nell'altro.
Fare cioè sia un commento non proprio del tutto caustico, perché è solo forma scritta e non c'è l'espressività a dare il giusto significato a ciò che scriviamo, sia interpretare in modo tollerante i commenti rispondendovi di conseguenza in modo non aggressivo, per lo stesso motivo. È anche netiquette se ci pensate. |
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inviato il 27 Agosto 2019 ore 13:56
"Una brutta foto è una brutta foto.
Un commento i.diota è un commento i.diota"
E così si può chiudere il 3d. Dipende dalla foto, dall' autore della foto, dalla critica e dall' autore della critica.
Dipende, dipende e ancora... dipende.
Da che punto guardi il mondo tutto...
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