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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 8:39
Quoto Fabrizio e No flash!!! |
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 8:57
Ciao Virus, ho visto il tuo sito. Tu non pubblichi su juza ma se lo volessi le tue foto sarebbero al di sopra della media. Bravo. Italo |
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 9:13
Questa da te introdotta è una tematica che , se non letta nella giusta chiava interpretativa, potrebbe suonare come una sterile ed inutile polemica. In realtà così non è.
Provo ad esporre ciò che penso, abbracciando un discorso forse più ampio.
La fotografia, per me, è una forma d'arte, una delle tante, molteplici sfaccettature di questa espressione creativa e come tale può riscuotere o meno successo, sulla base dei messaggi e delle emozioni che trasmette.
Detto questo, chiunque può esprimere i propri concetti e pensieri come meglio crede, con una regola insindacabile, il massimo rispetto nei confronti "dell'altro".
Questa premessa mi è necessaria per chiarire il concetto che risiede nel commento, ovvero l'atto con cui si illustra, si interpreta e si esprime la propria osservazione. È facile cadere nella banalità e nella generalizzazione affermando che un semplice "mi piace", "stupendo", "grandioso" sia solo un messaggio privo di contenuto, una parola che si butta lì qualora venga meno l'argomentazione.
Al contrario, io, penso siano termini dotati di "pesante" coinvolgimento emotivo, in grado cioè di racchiudere, in poche lettere, quanto di più alto possa esserci. È vero che al giorno d'oggi le parole dette assumono sempre meno significato, per cui il "ti amo" , che, a seconda del contesto assume significati diversi ma tutti ugualmente profondi, può apparire ridondante, quasi fastidioso. L'errore, però, nasce quando si sostiene che tutti coloro che fanno uso "pensato" di tali termini debbano esser considerati piatti e privi di un'interiorità.
A volte, le tante parole possono aiutare a far comprendere il proprio pensiero, altre volte, poche parole trasportano messaggi che non richiedono chiarimenti, basti pensare ad un autore della letteratura italiana che con soli due versi ha creato un capolavoro di una sensibilità unica.
Per quanto riguarda il fotografo, ovvero colui che fa e pubblica le proprie foto, vige lo stesso concetto, relativo alla soggettività, all'autonomia e alla volontà personale e questo perché come espressione artistica, la fotografia è intrinsecamente e irrinunciabilmente legata alla libertà. Proprio per questo ognuno deve sentirsi libero di pubblicare per ricevere "like", per comunicare una situazione intima ed emotiva o solo per trovare il giusto posto nel mondo.
Al contrario di ciò che molti pensano, la ricerca dell'io, della propria collocazione in un sistema e la volontà di essere riconosciuto come "individuo" pensante sono proprie dell'essere umano poiché rappresentano la consapevolezza dell'uomo di relazionarsi con ciò che lo circonda e non vanno pertanto intesi come atti di infantilismo ma come forza prorompente che guida la crescita e lo sviluppo, il sapersi confrontare con altri individui pensanti.
Questo è quello che penso e tutto può essere sintetizzato (ritornando al discorso relativo all'uso delle poche parole) dalla frase vivi e lascia vivere, uno tra i più preziosi auguri che l'uomo possa ricevere. |
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 9:13
“ Ipotizzavo che un autore titolasse una sua galleria per esempio: "Progetto 1: Muri e nebbie" e sulla didascalia una breve presentazione. Credo stia più a noi adottare che a Juza adattare , le gallerie ad un particolare compito. „
Ettore... giusto i casi infatti sono due.
1) Ci si autogestisce e tutto funziona bene ritagliandoci uno spazio all'interno di Juza. E allora di cosa ci stiamo lamentando?
2) La "struttura" di Juza non è l'ideale per proporre questo tipo di lavori. E allora per queste proposte basterebbe semplicemente guardare altrove. E allora di cosa ci stiamo lamentando?
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 10:10
“ Ettore... giusto i casi infatti sono due.
1) Ci si autogestisce e tutto funziona bene ritagliandoci uno spazio all'interno di Juza. E allora di cosa ci stiamo lamentando?
2) La "struttura" di Juza non è l'ideale per proporre questo tipo di lavori. E allora per queste proposte basterebbe semplicemente guardare altrove. E allora di cosa ci stiamo lamentando? „
Io ci riprovo un'ultima volta e poi lascio perdere.
Il punto è che il thread NON è una lamentela, per come l'ho letto io almeno, .
Non ci si sta lamentando, è un invito a migliorare.
Un forum su internet dovrebbe essere un punto d'incontro dove utenti mettono a disposizione la propria singola conoscenza per un miglioramento collettivo degli utenti.
Perchè se una persona pone un invito al miglioramento, che dovrebbe/potrebbe essere uno degli scopi del sito (posto che, ribadisco per l'ennesima volta, nessuno vuole mettere in discussione la libertà di ognuno di usarlo come meglio crede), si scatena questa difesa dello status quo ? |
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 10:27
Stefano, scusami, ma su questo sito, ci sono anche diversi esempi "positivi". E' il presupposto a non essere corretto. Se invece di guardare "quanto sono insignificanti le foto degli altri", cominciassimo noi per primi a cercare di migliorare, postare immagini interessanti, intervenire con critiche e/o suggerimenti mirati e proprorre topic d'interesse fotografico (cultura, tecnica, approccio, approfondimento), probabilmente quegli aspetti che tanto c'infastidiscono migliorerebbero o comunque verrebbero visti con occhi diversi.
Le opportunitá ci sono, ma bisogna saperle vedere. Se poi invece qualcuno pensa di diventare Bresson sfruttando una singola piattaforma, in un oceano immenso e vario quale é la fotografia (con i vari canali che ne derivano), allora semplicemente dovrá rivedere le sue aspettative.
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 10:35
Senza polemica, questo tipo di discussione è ciclica e normale che lo sia . Qui convivono diversi livelli di capacità, avendo 120mila e passa utenti. Ovvio che ci siano i grandissimi e gli iper dilettanti. Che direste se un Bergamini o un Angus andasse in giro per il forum a lamentarsi della bassa qualità dei vostri scatti consigliandovi di tenerlo tra i vostri ricordi?
Invece di pensare ad una sezione speciale che poi scatenerebbe mille polemiche in amministrazione, perché non pensate ad un tag? Tipo #fatemilmazzo segnalando così una foto per la quale si cerca il confronto |
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 10:43
Stefano... io non difendo nessuno status quo. E ben vengano i miglioramenti
Solo mia personale opinione alcuni strumenti/piattaforme si prestano meglio di altri per determinate cose. Ad esempio, Ettore lo sa benissimo, ci sono siti in cui la sezione reportage ha un suo rilievo.
Cioè mi sembra che Juza, pur con la sua "ampiezza", si presti di più a un certo tipo di fotografia (naturalistica in primis) e meno ad un'altra (reportage concettuali, progetti complessi). Questo per come è strutturato il sito. Dove come con struttura intendo anche gli utenti che vi partecipano.
Nessuna critica a Juza. Il sito è indirizzato in un certo modo e funziona benissimo. Il successo è meritato.
Poi ok, ci si può mettere d'accordo per "migliorare". Ma allora per dire, mettendosi d'accordo, quello che propone Ettore lo si può fare benissimo anche su fb. Solo che appunto si presta meno.
Cioè secondo me, in generale , se un sito/strumento opera in un certo modo remare contro-corrente funziona fino ad un certo punto.
Poi oddio, Juza ha molti utenti e strumenti a disposizione e con un po' di fatica ci si può ritagliare anche una "nicchia auto-gestita" che funziona.
Come ad esempio si è provato a fare, ignoro con che risultati, con il gruppo dei "commenti costruttivi"
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user90373
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 11:25
Bhe, ho provato a mettere l'indice #Soffia ad alcune immagini e nella sezione "ricerca" appaiono tutte assieme con la possibilità di ingrandirle, non sarà il massimo ma chi si accontenta è a metà dell'opera malgrado non ci siano più le mezze stagioni. |
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 11:35
Grazie del complimento Italo. Non penso di essere sopra la media, non faccio nulla di artistico e immagini come le mie sono alla portata di tutti così come la p.p.
"Un sito dove c'è solo quello che piace al padrone di casa."
Questa frase è la classica di chi non comprende il lavoro che c'è dietro. Non mi ritengo il padrone di casa ma un coordinatore che cerca di proporre street che non siano immagini fatte a casaccio in strada. Questo genere fotografico non richiede grandi doti artistiche ne attrezzature costose ma semplicemente saper osservare e raccontare con semplici immagini ciò che ogni giorno ci capita di guardare/osservare per strada, spesso sono scene banali che viste in modo diverso hanno un'altro aspetto. Pubblicarle su Juza sicuramente non avrebbero lo stesso effetto (parlo delle mie). Like e commenti sicuramente possono far piacere ma non li ritengo utili per migliorare se non c'è uno scambio di opinioni con persone che stimiamo (fotograficamente parlando). |
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 11:53
@Beckerwins
“ Se invece di guardare "quanto sono insignificanti le foto degli altri", cominciassimo noi per primi a cercare di migliorare, postare immagini interessanti, intervenire con critiche e/o suggerimenti mirati e proprorre topic d'interesse fotografico (cultura, tecnica, approccio, approfondimento), probabilmente quegli aspetti che tanto c'infastidiscono migliorerebbero o comunque verrebbero visti con occhi diversi „
Giusto era esattamente l'invito iniziale del topic.
Ti invito a guardare nelle pagine precedenti gli altri miei interventi per capire meglio la mia posizione.
In questo thread, all'invito che tu stesso condivisibilmente fai, è seguita una levata di scudi in difesa della libertà e di quanto però è già bello Juza (su cui ribadisco sempre a scanso di equivoci sono d'accordo) che non c'entra niente con l'argomento e che è diventato il punto principale della discussione.
Non riesco a capire il perchè tuttora. |
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 11:59
@Opisso
“ Stefano... io non difendo nessuno status quo. E ben vengano i miglioramenti
Solo mia personale opinione alcuni strumenti/piattaforme si prestano meglio di altri per determinate cose. Ad esempio, Ettore lo sa benissimo, ci sono siti in cui la sezione reportage ha un suo rilievo.
Cioè mi sembra che Juza, pur con la sua "ampiezza", si presti di più a un certo tipo di fotografia (naturalistica in primis) e meno ad un'altra (reportage concettuali, progetti complessi). Questo per come è strutturato il sito. Dove come con struttura intendo anche gli utenti che vi partecipano.
Nessuna critica a Juza. Il sito è indirizzato in un certo modo e funziona benissimo. Il successo è meritato.
Poi ok, ci si può mettere d'accordo per "migliorare". Ma allora per dire, mettendosi d'accordo, quello che propone Ettore lo si può fare benissimo anche su fb. Solo che appunto si presta meno.
Cioè secondo me, in generale , se un sito/strumento opera in un certo modo remare contro-corrente funziona fino ad un certo punto.
Poi oddio, Juza ha molti utenti e strumenti a disposizione e con un po' di fatica ci si può ritagliare anche una "nicchia auto-gestita" che funziona.
Come ad esempio si è provato a fare, ignoro con che risultati, con il gruppo dei "commenti costruttivi" „
Sono pressochè d'accordo.
Il punto che mi lascia basito è un altro: in estrema sintesi l'autore del thread auspica che sarebbe bello se nella sezione gallerie di Juza vi fossero più foto di contenuto e commenti più costruttivi; la risposta al thread è stata in gran parte volta a ribadire che ognuno è libero di far quel che vuole e che comunque il sito Juza è ricco e bello nelle altre sue parti (vero)....ma cosa c'entra?
Il tenore delle risposte non mi fa essere molto ottimista sulla comunità che popola Juza (in linea generale, non rivolto a te), che ti devo dire |
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 12:08
Sincero pubblico per ricevere commenti critici e utili, ma noto che comunque si tende a commentare, giustamente, le solite persone o comunque quelle più "blasonate" lasciando indietro un pò i giovincelli, ma credo sia fisiologico e che ci sia molta difficoltà nel monitorare, tramite le gallerie, ogni singola nuova immagine. |
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 12:16
“ Giusto era esattamente l'invito iniziale del topic.
Ti invito a guardare nelle pagine precedenti gli altri miei interventi per capire meglio la mia posizione.
In questo thread, all'invito che tu stesso condivisibilmente fai, è seguita una levata di scudi in difesa della libertà e di quanto però è già bello Juza (su cui ribadisco sempre a scanso di equivoci sono d'accordo) che non c'entra niente con l'argomento e che è diventato il punto principale della discussione.
Non riesco a capire il perchè tuttora. „
Stefano, guarda che nel post iniziale non vi é nessuna esortazione a migliorare. Nel momento in cui si ha a che fare con una comunitá cosí vasta, non si puó pretendere che viga un pensiero unico. Ognuno di noi ha le proprie esigenze, si trova in un determinato punto del proprio percorso, ha gusti, frequentazioni ed esperienze di vita differenti. Ora, mettendo per un attimo da parte il discorso legato al mero accrescimento del proprio ego, se un amatore ha da poco cominciato a postare, che cosa dovrebbe proporre? Inoltre, non é paradossale postare il "meglio" per ricevere critiche? Io posto il meglio per avere visibilitá semmai, poi se arriva qualche suggerimento interessante lo tengo in considerazione (meglio ancora se ne nasce una discussione egna di nota), ma non é certamente il mio target principale. Come vedi, ognuno interpreta a proprio modo, in base alla sua esigenza una piattaforma che per "fortuna" democratizza (ma non troppo) il concetto di fotografia.
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inviato il 27 Febbraio 2018 ore 12:32
@Beckerwins, ho già spiegato cosa intendevo dire con foto, per me, insignificanti.
1) il mio post non era rivolto alla piattaforma che ci ospita, e non perderò tempo a indicarne i pregi, se sono presente su questo forum è evidente il mio apprezzamento. Il post è rivolto alla comunità che questa piattaforma ospita.
Il post nasce da un episodio recente. Un utente si registra su Juza e si presenta alla comunità come desideroso di imparare, postando una decina di foto di una sfilata di una banda per strada.
Molti utenti rispondono alla presentazione dandogli il benvenuto e esprimendo i complimenti per le foto postate, da cui si evincerebbero le già buone qualità dell'utente.
Io visiono le foto, che mi appaiono come degli scatti a caso della sfilata, e chiedo all'utente perchè abbia postato, tra le altre, un primo piano della nuca di una persona che sfilava.
La risposta è stata, "non lo so'".
Il mio problema, non è il nuovo utente che posta foto a caso, il mio problema sono tutti quelli che avendole visionate, immagino per incoraggiarlo, gli hanno detto Bravo.
Stando così le cose, questo utente cosa pubblicherà la prossima volta? Lo stiamo aiutando? Non sarebbe opportuno spiegargli che la selezione delle foto è un aspetto molto importante del workflow?
Ma già su questo la comunità è divisa, molti vedono in questo:
1) un attacco alla libertà,
2) un attacco ai principianti
3) che più ne ha più ne metta
Io sono un principiante con una attrezzatura economica, e per migliorarmi conto molto sul confronto con la comunità di Juza, ma a volte dubito che la comunità, nel suo insieme, abbia tra le sue finalità, il miglioramento, e questo ovviamente non dipende dalla piattaforma, ma da chi ne fa parte.
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