user46920 | inviato il 15 Marzo 2017 ore 0:47
Otto:“ Non mi hai risposto: sono due crop al 100%, o due crop-e-basta? perché?
(ps: che siano ritagli mi pare banale). „
sono due crop al 100% rispetto alla terza immagine che hai postato dopo (che potrebbe essere l'originale, ma invece potrebbe anche essere un crop al 100% di un'altra foto, ecc, ecc ...). |
| inviato il 15 Marzo 2017 ore 0:49
“ sono due crop al 100% rispetto alla terza immagine che hai postato dopo (che potrebbe essere l'originale, ma invece potrebbe anche essere un crop al 100% di un'altra foto, ecc, ecc ...). „
in tal caso continuerebbero ad essere crop al 100%.
non lo sarebbero se la terza immagine postata (ovvero la fonte delle altre 2 immagini) non ha definizione nativa ma ridimensionata. |
| inviato il 15 Marzo 2017 ore 1:03
“ sono due crop al 100% rispetto alla terza immagine che hai postato dopo (che potrebbe essere l'originale, ma invece potrebbe anche essere un crop al 100% di un'altra foto, ecc, ecc ...) „
La terza immagine è quella nativa del sensore (inteso come dimensioni). Quindi anche un ritaglio di circa 1.800px, che già è sufficiente per goderselo discretamente pure su uno schermo FHD, ad esempio, può definirsi un "crop al 100%".
Facciamo passi avanti, eh....
“ in tal caso continuerebbero ad essere crop al 100%.
non lo sarebbero se la terza immagine postata (ovvero la fonte delle altre 2 immagini) non ha definizione nativa ma ridimensionata. „
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| inviato il 15 Marzo 2017 ore 2:39
Credo che tutti in questa discussione sappiano cosa è un crop al 100% ma ci si sta battendo su un piccolo equivoco .
Un crop al 100% in genere è un'immagine a risoluzione francobollo che però ripropone lo stesso ingrandimento che si avrebbe guardando una fotografia digitale facendo in modo che un pixel del sensore corrisponda ad un pixel del proprio monitor. Cioè nella situazione di ingrandimento massimo consentito dal sensore prima che venga eseguita un'interpolazione.
Le condizioni per essere un crop al 100% sono:
1) Deve essere un ritaglio di un'immagine più grande
2) Non devo aver ridimensionato il ritaglio, cioè deve essere mantenuto il rapporto di ingrandimento dei pixel che lo compongono
L'equivoco nasce sul punto due. Se io posto un ritaglio e questo ha una risoluzione totale di 12 megapixel è impossibile che il mio monitor lo visualizzi mantenendo il rapporto di ingrandimento 1:1, in questo caso infatti un monitor generico farà un ridimensionamento automatico per mostrare l'immagine nel suo insieme.
Sebbene l'immagine postata in origine è un crop al 100% questo non ha più ragione di essere chiamato così perchè quello che vedrò sarà un ridimensionamento dello stesso. Anche se il file continua ad essere un crop al 100% io non lo vedrò più come tale a meno di non aprirlo e riposizionare i suoi pixel in modo che corrispondano a quelli del mio monitor, indipendentemente dal monitor che sto usando.
Per questo motivo in genere si usa il termine crop al 100% postando immagini a risoluzione molto bassa, per far si che questi non vengano automaticamente ridimensionati dal browser, dal monitor o dal programma di visualizzazione.
Se come nel caso di Otto qualcuno postasse un'immagine da 12 megapixel dichiarandola un crop al 100% mi ci vorrebbe poco a capire che devo aprirmela e zommare al 100% per apprezzarne il vero ingrandimento e riportare le proporzioni sensore/monitor al rapporto 1:1. Ma nel caso in cui sbadatamente non mi accorgessi che l'immagine ha 12 megapixel e ne guardassi un'anteprima ridimensionata dal brower allora non starei più osservando un crop al 100%, anche se il file d'origine lo era.
Ovviamente questo equivoco potrebbe nascere anche nel caso in cui postassi un crop al 100% che avesse risoluzione di 1024x768 e qualcuno lo osservasse su un monitor 800x600. Il mio file continuerebbe ad essere un crop al 100% ma l'osservatore non lo vedrebbe come tale a meno di non scaricarselo, aprirselo con un programma di visualizzione e zommare al 100%.
Mettiamo che volessi dimostrare che a f/2 il 135L ha una ancora una qualità accettabile ai bordi posterei questa immagine nel suo insieme. Immagine che ho ridimensionato per farla stare in questa pagina:
Per evitare di postare la stessa a piena risoluzione in genere uso il sistema del crop al 100% per dimostrare la qualità ottica o del sensore al suo massimo ingrandimento (a questo serve e nient'altro).
Ecco cosa succede se posto 3 crop al 100% ma con 3 risoluzioni diverse
A seconda del monitor o del sito web su cui le osservo mi vengono presentate in modo diverso, su questo forum le prime due assumono lo stesso ingrandimento e quindi posso ancora considerarle crop al 100%, la terza invece, anche se aprendola e zommando mantiene lo stesso ingrandimento delle altre è stata ridimensionata dal browser, il chè ne distrugge lo scopo e ne rovina il senso. Trattasi sempre di un file croppato al 100%, ma quello che vedo è un anteprima ridimensionata e che quindi non mi mostra più un crop al 100%. |
| inviato il 15 Marzo 2017 ore 3:09
Crop 100%=ingrandimento su monitor al 100% con relativo ritaglio senza nessun ridimensionamento. E' ovvio che in base alla risoluzione dello schermo cambia la proporzione del ritaglio. Bisognerebbe fare delle equivalenze, su uno schermo 4k il 200% equivale al 100% di un fhd. |
| inviato il 15 Marzo 2017 ore 6:05
Ilgattonenero sembra sia l'unico che ne capisca qualcosa. Alla faccia delle 11 pagine di fuffa impastata!!! |
| inviato il 15 Marzo 2017 ore 6:52
Beh non è il primo che lo dice. Ma ricordo che il tutto nasce da un sondaggio a seguito di una polemica tra me e Occhio riguardo ad una foto che ho messo in galleria - non in una discussione "tecnica" dove ha senso postare ritagli francobollo in modo da non dover aprire l'immagine - per la quale, per semplificare evidentemente all'eccesso, visto che non c'è uniformità di vedute, ho scritto essere "crop al 100%" intendendo comunicare che era un (grosso) ritaglio non ridimensionato.
D'ora in avanti scriverò "ritaglio non ridimensionato", ma non mi giocherei certo la mano sul fuoco sul fatto che tutti capiscano poi la stessa cosa. |
user117231 | inviato il 15 Marzo 2017 ore 7:11
Beh...i gatti neri che ne capiscono siamo due...
ma io non mi sono spiegato bene.
Devo dire che siete riusciti a farmi fumare
le orecchie. |
| inviato il 15 Marzo 2017 ore 8:58
Cià, quindi un crop al 100% cos'è? |
| inviato il 15 Marzo 2017 ore 9:19
otto allora fa un sondaggio anche su quanti hanno un display 4k e su quanti hanno ancora 2000 pixel dopo aver squartato la foto....il succo è questo...fino a POCHI anni fa un crop 100% era un pezzetto...un PEZZETTO di foto ..un ritaglino per vedere il documento al massimo della dimensione ...e se ne posta un pezzetto talmente piccolo che spesso ce ne stanno 4 affiancati...come la "studio comparison" dove semplicemente nello stesso riquadro da 1000 pixel ci sono 4 crop più o meno ingranditi perché a monte c'è una risoluzione diversa...
guarda. .son qua che aspetto che canon sforni una 80mpx così posterai dei crop da 8mpx te.... olé |
| inviato il 15 Marzo 2017 ore 9:48
Ma sì dai Melody, l'uso comune della locuzione "crop al 100%" è quello, solo che tecnicamente ogni ritaglio non ridimensionato può essere considerato un crop, appunto, al 100%.
D'ora in avanti, comunque, userò appunto "ritaglio non ridimensionato" per le foto che non siano state oggetto di ridimensionamento, ma solo di crop compositivo. |
| inviato il 15 Marzo 2017 ore 9:59
Ilgattonenero avrà anche ragione dicendo che l'equivoco parte da quello che si vede a monitor, ma permettetemi di dire che è un equivoco un po' infantile.
un conto è parlare del crop o dell'immagine in sè, per quello che è, un altro è discutere come la si vede a monitor, anche perchè i monitor vanno da quelli dei telefonini datati a i 4K.
non si fruisce dell'immagine tutti sempre allo stesso modo ma se l'immagine è una 3000x2000 Pixel resta tale che tu la guardi dal display di un orologio a risoluzione anni '70 sia che tu la vedi su uno schermo megagalattico d'ultima generazione.
non credo che abbiano applicato una tecnologia che modifica i dati immagine solo per il fatto di rappresentare l'immagine sullo schermo |
| inviato il 15 Marzo 2017 ore 10:23
Io condivido l'ultimo pensiero di Ooo. L'ho capita così: se ho un foglio di carta, supponiamo A4 (21x30 cm circa), e nel mezzo ho disegnata una casetta, se ritaglio la casetta con le forbici avrò un pezzo di carta supponiamo 10x10 cm. Quello è un crop (ritaglio) fatto sul 100% del foglio ma che mantiene le sue misure finali del ritaglio fatto. Ho fatto questo esempio perchè con i pixel forse ci si confonde, almeno io, mentre le cose semplici restano le migliori.
Avrò indovinato? chissà. |
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