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Consiglio su treppiedi







user46920
avatar
inviato il 13 Dicembre 2015 ore 1:58

La questione principale secondo me sta proprio nella differente impressione sul giudicare cosa è stabile o instabile.

Ho letto dei pareri talmente positivi su certi treppiedi giocattolo, dando l'impressione di aver trovato una roccia granitica, che facevano venire la pelle d'oca ... quindi ognuno è tarato a modo suo e il difficile è proprio stabilire questa taratura, per poter filtrare l'impressione in maniera coerente.

Tu Peter mi (ci) dici che questo "piccolino" della Brilliant è stabile e
non si muove di pezzo
(immagino che volevi dire che diventa tutto di un pezzo o che non si muove di nulla), ma faccio molta fatica a crederti ... è strano che non presenti alcuna flessibilità, è strano che montando un 500 mirror di 400g e toccandolo con un ditino, poi l'inquadratura rimanga fissa come se fosse saldata ad una roccia, ecc...

Non so se mi spiego chiaramente, ma la stabilità è una stabilità assoluta !!! ... il resto non è stabilità.
Se bisogna trattenere il fiato perché altrimenti si muove, allora non va bene per niente ... o se facendo una esposizione di 2 o 3 secondi con la brezza, la foto viene mossa, non va bene per nulla ... e non si può certo descriverlo come "stabile" Eeeek!!! anzi, è veramente inutile come stativo: sarà pure un treppiedi, ma non è uno stativo !!! ... invece per fare le fotografie ci vuole uno stativo e allora diventa molto meglio questo


appoggiato su una roccia, che tanti altri giocattoli instabili dal costo "incomprensibile".

Ho un affare del genere mezzo autocostruito dal peso di 400g e con una testa a sfera Cinese di 7 euro, su cui appiccico 3kg tra 300mm duplicato, tubi, anelli e fotocamera apsc, ma quando serro la vite della sfera il mondo si ferma ... quello è stabile e può essere giustamente e correttamente considerato uno stativo !!!

Quando vedrò la stessa stabilità sul mio Triopo, allora sarò contento ;-)

avatarjunior
inviato il 13 Dicembre 2015 ore 11:36

Non so su cosa si basino queste considerazioni. Il mio e' un brilliant con blocchetti a vite e non un triopo. Le foto vengono stabili senza alcun problema come ho descritto. Se lo faccio diventare un treppiedino come quello senza allungarlo manco te sto a racconta'.... Ad ogni modo ognuno tira le sue conclusioni e si campa tranquilli.

user46920
avatar
inviato il 13 Dicembre 2015 ore 18:10

Certo, mica volevo dire nulla di ché ... cerchiamo di campare tranquilli ;-)

Quello che intendo è che sarebbe molto utile per avere un buon consiglio sui Treppiedi, leggere dei pareri-commenti il più obbiettivi possibile, così come avere uno scambio di idee il più preciso e coerente con la realtà.

So che è difficile, perché ogni scarrafone è bello a mamma sua ...

Questo è un video per mostrare i giochi delle sezioni di una gamba, senza bloccaggio attivato, ovvero libere di aprirsi e chiudersi.
tinypic.com/player.php?v=10mm1ap%3E&s=9#.Vm2zk79khUQ

Questo video è con serraggio delle sezioni e mostra la fessibilità della stessa gamba
tinypic.com/player.php?v=2moe2ib%3E&s=9#.Vm20o79khUQ

Sto facendo riferimento alla gamba di 5 sezioni (28-25-22-19-16mm), lunga 168 cm estesa, del Triopo MT-3230, così come viene venduto in origine.


avatarjunior
inviato il 13 Dicembre 2015 ore 19:54

Allora intendiamoci:
Nessuna gamba è infinitamente rigida, anzi... Occore capire se la rigidezza che abbiamo sul nostro treppiede è sufficiente allo scopo. Da quanto ho potuto appurare con mano e a più riprese, i treppiedi con sfili a bloccaggio a levetta sono meno rigidi e conservano un gioco residuo. Poi ce ne sono di più o meno "buoni", ma alla fine quelli con serraggio a vite hanno un altro livello di rigidezza. L'ho potuto constatare direttamente sul befree che aveva attratto le mie attenzioni, una vera delusione.
I bloccaggi a vite impongono la sezione tubolare circolare, sono interamente realizzati in metallo, con gomma esterna per il grip, e questo fa in modo che l'intera gamba si comporti praticamente come un pezzo unico una volta serrata, senza alcun gioco. Questo è vero sui brilliant così come sugli altri treppiedi con serraggio a vite "degni" (Cullmann, Benro, ecc...). A quel punto gioca la sezione: è ovvio che un B9035A sarà più rigido si un 9025 e così via perché si va su sezioni (e pesi) maggiori, a parità di meccanismo di base. Così come il numero di sflili, più ce ne sono e peggio è. Stesso discorso l'altezza massima: occorre limitarla a quello che è strettamente necessario per i propri usi. La gamba del B9015A sarà alta si e no 1 metro, il resto la fa la colonna centrale ma comunque l'altezza massima non supera il metro e 40. Infatti si muove molto meno di quanto si vede nel tuo video.

Poi esistono ottimi treppiedi dalla stabilità notevole ma per portarseli dietro non è esattamente una passeggiata.

PER CUI alla fine è sempre il compromesso a decidere: quanto si è disposti ad accettare?
Ad esempio il mio corredo pesa complessivamente, con 5 lenti e corpo macchina, 2,5kg inclusa la borsa. Il corpo macchina credo non arrivi a 350g e come lenti al massimo arrivo ad usare il rokkor 100 (700g circa) o (in futuro) un 400 per caccia fotografica, al massimo potrò arrivare a 1,5-1,7 kg. FAcendo queste considerazioni, andando su un prodotto comunque in metallo con sfili a bloccaggio a vite, mi basta stare in 3kg di portata e sono ok.
Ho preso il 9015, se avessi avuto una reflex magari FF avrei prescelto il 9035 ad esempio.

Il discorso del treppiedino piccolo che appoggi dove capita. Sì, ce l'ho pure io, ma in molte situazioni non basta. Allora ti serve qualcosa di sufficientemente stabile per quello che ti serve ma che sia PORTABILE, con tutto quello che ne consegue. Oggi questi prodotti che citavo fanno proprio al caso, e li adatti in qualsiasi situazione. Sono ottimi compromessi.

user46920
avatar
inviato il 15 Dicembre 2015 ore 1:58

Poi ce ne sono di più o meno "buoni", ma alla fine quelli con serraggio a vite hanno un altro livello di rigidezza. L'ho potuto constatare direttamente sul befree che aveva attratto le mie attenzioni, una vera delusione.

Beh, innanzi tutto i cavalletti andrebbero valutati con gli stessi modelli di pari funzioni, ovvero inutile confrontarne uno che arriva a 2 metri con uno che arriva a 1 metro e poco più, come è inutile farlo con uno che pesa 4kg con un altro che pesa 500g ... ripeto il cavalletto che sia alto o basso, pesante o leggero, con una o con sette sezioni, con blocchi a vite o a clip, ha l'unica funzione di rendere statica la nostra fotocamera e non è affatto vero in assoluto, che quelli con serraggio a vite abbiano una rigidità maggiore (detto così è solo un luogo comune).

Sul fatto invece che il befree sia stato una delusione, forse dovresi portare qualche argomento in più per descriverne i motivi, magari accostandoli a qualcosa del tipo: vediamo con un filmato di come si comportano 'sti cavalletti ...

avatarjunior
inviato il 15 Dicembre 2015 ore 8:59

Forse non mi sono spiegato bene ma a me non interessava fare una comparativa tra treppiedi, non mi paga nessuno e non mi frega nulla. Cercavo qualcosa che fosse adatto al mio uso: quindi leggerezza, compattezza e stabilità per un'altezza ideale max del PDR non oltre 1,5m. La mia macchina ha il monitor basculante e il modo migliore di ripresa, per esperienza diretta, su treppiede è proprio quello di tenerla a 1,3m, ad altezza "rolleyflex", guardando il monitor dall'alto. Queste sono le MIE esigenze, per le MIE foto, e non pretendo d'imporle ad altri. Se qualcun'altro vuole tenere la macchina a 2 metri e oltre saran fatti suoi per quello che deve fare lui.

Così sono andato in un negozio e ho fatto più o meno la prova che hai fatto tu nel filmato su parecchi treppiedi befree incluso.
Il befree che era il mio "target" mi ha deluso parecchio: pesante, ingombrante e poco stabile, più o meno gli stessi difetti li ho riscontrati su tutti quelli con bloccaggi a levetta. Tral'altro il mio vecchio treppiede dei tempi della pellicola, ormai morto, era un Perfect con bloccaggi a levetta e testa a 3 assi separati (per fortuna ancora funzionante che ho recuperato).
Ho visto questi nuovi treppiede con bloccaggi a vite, li ho provati e a parte qualcuno molto economico mi hanno dato ottime sensazioni di stabilità. Di mestiere faccio il progettista strutturale per cui potrei anche portarti argomentazioni e calcoli che vanno molto nel dettaglio, ma poi dovrei mandare una salata parcella a qualcuno Eeeek!!! e credo non sia il caso. MrGreen
Il miglior consiglio che do' a tutti in questi casi è di assumere l'atteggiamento dell'"ignorante" (l'ho fatto anch'io) ;-) farsi un giro nei negozi specializzati (eviterei megastore stile unieuro) e provarne qualcuno, ce n'è da sorprendersi...

user46920
avatar
inviato il 15 Dicembre 2015 ore 10:40

Di mestiere faccio il progettista strutturale per cui potrei anche portarti argomentazioni e calcoli che vanno molto nel dettaglio...

Quelle potrebbero essere interessanti ...

e se puoi fare un filmato anche del tuo sarebbe interessante.

Per ora sono in contatto con Drolly che mi ha venduto il Triopo e che mi sta seguendo per conoscere i prezzi dei ricambi e vedere se è fattibile una modifica di miglioramento della stabilità strutturale. Poi metterò altri video ...

avatarsenior
inviato il 15 Dicembre 2015 ore 11:03

Il discorso del treppiedino piccolo che appoggi dove capita. Sì, ce l'ho pure io, ma in molte situazioni non basta. Allora ti serve qualcosa di sufficientemente stabile...

Beh, se accetti l'altezza ridotta e il peso (1.2 kg senza testa!) c'è chi sa come fare un treppiede piccolo, molto stabile e rigido con un sistema di chiusura gambe come si deve che non ha nessuno (credo che passerebbe i tuoi calcoli e verifiche strutturali ;-)):
really right stuff TP-243
www.reallyrightstuff.com/#/TP-243-Ground-Level-Tripod
Però che prezziEeeek!!!

Scendendo di un gradino c'è il novoflex TRIO MINI. Non proprio a buon mercato ma con gambe rigide, quindi no problem, però è davvero troppo basso anche se cambiando gambe...

Secondo me però il vero compromesso per portabilità e stabilità, anche se rimane un treppiede basso (gambe comunque telescopiche) è il Rollei M-1:
www.rollei.com/products/tripods/travel-tripod/mini-compact-tripods/rol

avatarjunior
inviato il 15 Dicembre 2015 ore 21:11

Interessanti...
Il brilliant senza sfilare le gambe e lasciandolo basso e' immobile, in piu' hai la possibilita' di alzarti quando serve, anche con altezze diverse per posti scoscesi. E' quello il bello... ;)

user46920
avatar
inviato il 15 Dicembre 2015 ore 22:36

Ma guarda anche il Triopo dei video, se lo lasci chiuso è immobile MrGreen ... e ci puoi pure salire in cima senza che si sposti, ma un po' come tutti i treppiedi del mondo, anche quelli da 40 euro !!! ;-)

... a volte mi sembra che parli come uno spot pubblicitario

invece di mettere un paio di video ...

E' una ditta di Singapore, che assembla i suoi modelli e che tra l'altro assomigliano ai vari Amazon Basic ecc .. quindi di cosa stiamo parlando?

è proprio vero che ogni scarrafone ...


PS: Centauro, posta un paio di video anche tu del Feisol, che sono piuttosto curioso ;-)

user46920
avatar
inviato il 19 Dicembre 2015 ore 22:19

Vincenzo, cosa hai preso poi ??

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2015 ore 1:52

Ancora niente la 6d mi è arrivata ieri MrGreen.
Sono indeciso sul go o un sirui tipo quello di ollo Confuso

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2015 ore 1:54

Il go mi ispira ma non saprei quale testa abbinarci

user46920
avatar
inviato il 20 Dicembre 2015 ore 3:31

Più che sufficiente per tutto, poco prezzo, molta forza, questa ce ne ho due e sono "ottime" per qualità/prezzo, hanno tutto quello che serve.
www.amazon.it/Andoer%C2%AE-alluminio-cavalletto-ballhead-rilascio/dp/B

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2015 ore 3:46

Ottimo 8kg portata max e costa pochissimo,peccato che ora il go costa quasi 40€ in più Triste

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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