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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 20:49
Spiegami perché Lorenzo. Spiegami perché si dice che con le ml bisogna anticipare o avere il prescatto. |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 20:54
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Spiegami perché si dice che con le ml bisogna anticipare o avere il prescatto.
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perché lo faccio per lavoro e non cambia assolutamente nulla, se non che con le ml non hai problemi di fuoco e ti puoi permettere cose che con la dslr ti sognavi. il bello è che ormai queste cose si leggono solo qui dentro. |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:03
“ questa storia del ritardo nelle foto sportive che ti fa perdere il momento giusto è una cosa che non ha nessun senso, incredibile che qualcuno ancora vi abbocchi „
si vede che non fai foto sportive.
io sì, e da decenni |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:03
Ma non è meglio darsi ai porno? |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:06
Per me il motivo principale per preferire ML è che posso fare a meno degli occhiali per rivedere le foto o accedere al menu.
Di tanto in tanto faccio avifauna, anche uccelli in volo, ho ancora una Nikon D500 ma non la uso quasi più, la Z7ii pur non avendo un AF top mi permette di fare le stesse foto con una precisione dell'AF maggiore.
Quella del ritardo delle ML per me non è problema, un EVF a 60Hz è in ritardo di 16ms, un'inezia. Mentre il ritardo di scatto di una Z7ii è comparabile a quello di una reflex di pari categoria. Certo le ammiraglie reflex sono più veloci ma lo sono anche le ammiraglie ML. |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:07
“ Ma non è meglio darsi ai porno? „
Per fotografare il momento dell'orgasmo però devi scattare al primo bacio... sai il ritardo nel mirino...  |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:09
“ un EVF a 60Hz è in ritardo di 16ms, un'inezia. Mentre il ritardo di scatto di una Z7ii è comparabile a quello di una reflex di pari categoria „
no, 16 ms sono un'eternità
una DSLR anche scarsa -consumer- ha meno ritardo di una Z7
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:14
Questa è la risposta di ChatGPT, le fonti sono i test di imaging-resource e qualche altro sito web:
| Fotocamera | Shutter Lag con AF (AF-S) | Shutter Lag con prefocus | Tipo otturatore |
| --------------------- | ------------------------- | ------------------------ | ----------------------- |
| **Nikon Z6** | ~0,085 sec | ~0,043 sec | Meccanico / Elettronico |
| **Nikon Z6II** | ~0,080 sec | ~0,040 sec | Meccanico / Elettronico |
| **Nikon Z7** | ~0,085 sec | ~0,043 sec | Meccanico / Elettronico |
| **Nikon Z7II** | ~0,080 sec | ~0,040 sec | Meccanico / Elettronico |
| **Nikon Z8** | ~0,050 sec | ~0,020 sec | Solo elettronico |
| **Nikon Z9** | ~0,040 sec | ~0,020 sec | Solo elettronico |
| **Nikon D500 ** | ~0,081 sec | ~0,045 sec | Meccanico (reflex) |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:18
“ Questa è un'altra fantastica fantasia, le ml non si guastano, quello che non c'è non si rompe. Quello che non c'è non c'è,costi in meno, pentaprisma, mirino, modulo af separato, specchi mirino ecc.
„
Nessuno ha mai detto che le ML non si guastino, ma di certo non soffrono di certi problemi di meccanica delle reflex tipo le discrepanze tra il modulo AF e il sensore che spesso causa problemi di messa a fuoco, problemi che a volte non si risolvono nemmeno facendo la calibrazione (e parlo per esperienza personale) e quelli sì che impattano sulle foto, e non poco.
E costano meno, questo è un dato di fatto. Nonostante l'inflazione e i prezzi assurdi che ormai ha raggiunto qualunque dispositivo elettronico non è mai stato così economico comprare una FF nuova, specialmente paragonando le specifiche di una ML FF entry level con quello che offrono le FF reflex di prezzo simile.
“
Il problema è che quello che registra il sensore il processore elabora e arriva ai monitor, non è in tempo reale, c'è un lag, e in fotografia si scatta ad 1/8000 1/4000 di secondo perdere l'attimo é un attimo.
Ad oggi non c'è una ml che sia lag 0 „
“ ma... la risposta è: nella foto sportiva o d'azione (anche avifauna ecc...) quando il ritardo del mirino della ML quantificabile in 4-5 centesimi, ti fa perdere la foto del momento migliore. „
A parte che non capisco l'attinenza tra tempo di scatto e ritardo dello scatto alla pressione del tasto, nemmeno nella reflex lo scatto è istantaneo dato che bisogna aspettare che lo specchio si alzi e finisca di rimbalzare...
Cmq sulle mirrorless volendo si può fare la pre cattura iniziando già a registrare prima dello scatto vero e proprio, sulle reflex no, direi che è abbastanza palese quale delle due tecnologie sia la migliore per evitare di perdere momenti salienti... e non parliamo della velocità della raffica che non è nemmeno paragonabile.
“ no, 16 ms sono un'eternità „
Seeh, vabbè |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:20
lascia perdere chat gpt
scatta e poi vedi
ne abbiamo già discusso non molto tempo fa
la vecchia-vecchissima D70 (una a caso tra quelle che ho posseduto) ti consente di ottenere più scatti 'giusti' che con la Z7
su Z8-Z9 non posso esprimermi |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:31
By the way... quando uscirono le prime ML -sony-, DPreview pubblicò un buon articolo sul ritardo del mirino dove, appunto, si verificava come la ML non fosse l'attrezzo migliore per certe immagini.
Ai tempi la cosa non mi interessava, ma passato alla Z7 mi scontrai con il ritardo di visualizzazione del mirino, sono ritornato alla D850 ed è un'altra vita.
attenzione: non parlo del ritardo dello scatto ma il ritardo di visualizzazione al quale va ad aggiungersi il ritardo dell'otturatore (dopo la pressione del pulsante).
comunque: non devo convincere nessuno, è così come scrivo, poi pensatela come volete |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:38
Grazie Lorenzo risposta esaustiva in pratica perché fai il fotografo l'evf non è in ritardo sulla realtà.
Ma dai.
Tra l'altro è lo svantaggio delle ml ampiamente documentato, puoi dire a me non da fastidio, ma che non ci sia ritardo é assolutamente falso, nell'evf vedi quello che é accaduto qualche frazione di secondo prima |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:42
“ comunque: non devo convincere nessuno, è così come scrivo, poi pensatela come volete „
GSabbio- utente del forum Juza, 2025
“ Tra l'altro è il più svantaggio delle ml ampiamente documentato, puoi dire a me non da fastidio, ma che non ci sia ritardo é assolutamente falso „
Vincenzo Basile, acquirente di macchine fotografiche, con nessuna esperienza di fotografia sportiva, 2025
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I've been a photographer that has specialized in sports for some 30 years, which means, by default, that I have been a Canon (19 yrs) and Nikon (twice in 9 yrs) shooter for that time.
The clear winner of the shutter lag timing in recent years has been the 1DX and 1DXII with a 35 millisecond lag-time. I couldn't find published lag times on the Nikon D5 but it's also excellent. This simply means that from the time you press the button to the time the 1DXII actually captures is just 35 milliseconds. But this is in manual focus with the lens wide open, but it's still really fast. There is a cost to that super short release time which is vibration which can adversely affect image quality. The shorter the lag time, the easier it gets to nail the tennis ball stretching the strings at the moment of impact, the ball coming off the bat in baseball, and even the golf ball consistently 6”-1' off the head of the driver on tee shots. The new A9 body from Sony has beaten that 35 millisecond lag time by 5 milliseconds with absolutely no vibration or noise. So now, we have arrived at true science fiction. It's so fast that in my first time using the camera at the SonyOpen, I was able to get the ball 4 out of 5 times coming off the driver at a tee with the A9 set to single frame. People often make a big deal about the speed of motor drives (high frame rates) for sports, and while they are ideal to capture sequences, there is no substitute for instant capture of the absolute peak moment of sport. 30ms is just right to do just that. „
Patrick Murphy-Racey - fotografo sportivo, 2017
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:44
Ma basta chiedere all'intelligenza artificiale, la latenza è presente e più è lento il sensore processore a leggere la scena e il processore a demosaicizzare e inviare il segnale al display, maggiore é, non è neanche difficile capire perché c'è latenza.
Nel video non dà assolutamente fastidio in foto dove si scatta a 1/6000 di secondo tu pensi di aver fotografato una cosa ma ne vedi un'altra nell'immagine
A perché uno non ha esperienza, effettivamente mai fatta una foto sportiva, non può dire che c'è latenza tra scena ed evf? Ci sono siti che lo hanno calcolato anche, aggiungo non ho esperienza ma negli stadi vedo molte reflex professionali, 0 ml |
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inviato il 27 Ottobre 2025 ore 21:47
Juza dovrebbe fare pagare una fee per scrivere qui dentro. E un biglietto per leggere, io lo pagherei. È uno spettacolo. |
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