| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 17:04
Se parli di collega che ha scattato ad un matrimonio immagino tu sia un fotografo professionista, in questo caso avere mezzi che diano i migliori risultati è necessario ma per un fotoamatore (come me e molti sul sito) sicuramente è meglio avere un'ottima attrezzatura (e per la mia ci ho speso parecchio) ma se uno non può permettersela anche un attrezzatura ben inferiore ma che per almeno alcuni tipi di scatto va comunque benissimo e che invece può permettersi può bastare, poi in futuro magari decide di comprare qualcosa di migliore oppure di continuare con quell'attrezzatura. |
| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 17:05
Secondo me si esagera sempre, è vero che le ml hanno una % di foto maggiore a fuoco, ma le reflex non è che fanno schifo, anzi la d810 è molto più precisa di em1 olympus e Fuji xh1, oltre ad avere un discreto af-c, di reflex e anche ml ne ho avute un po', le peggiori per af Nikon d610 e Canon 6d, ma d300, d700, d3, d810, Canon 7d hanno un autofocus che ti permette di fare tutto |
| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 17:15
“ d300, d700, d3, d810, Canon 7d hanno un autofocus che ti permette di fare tutto „
Da possessore felice di D700 confermo.
Tra l'altro, D700 a parte non ho mai avuto fotocamere con AF spaziali, anzi, eppure le uniche volte che mi e' capitato di perdere scatti perche' l'AF se ne era andato per i fatti suoi e' stato con ML (Fuji serie X100). E non intendo "era buio e l'AF non agganciava", o "il soggetto correva e l'AF non gli stava dietro" - intendo "era pieno giorno e con AF a punto singolo e area minima sul soggetto fermo, la fotocamera pur avendo dato conferma ha messo a fuoco lo sfondo che stava dieci metri piu' in la'". Roba che neanche con la Sony A100 e lo zoom Minolta a cacciavite. |
| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 17:16
Chiaramente ragazzi quella del soggetto inquadrato differente era un esempio.
Certo che compro macchine da50 euro, ma uso più volentieri altri corredi un pochino più costosi  .
La mia idea è però che per iniziare va bene tutto, più è semplice il corredo più si trae vantaggio da un successivo upgrade, una difficoltà iniziale non deve scoraggiare.
Non esiste una macchina perfetta ne un ottica in assoluto, molto dipende dalla situazione ti faccio esempi.
Panasonic S1R con Sigma Art 85 f 1,4, ottimo mirino, stabilizzazione molto buona, bel file, ma con AF-C meglio altri brand, e poi devi volere fare palestra: se viaggi in auto OK se hai il bagaglio a mano Ryanair magari una X_S1 con il 56 f 1,2 (anche quello vecchio) è più adatta.
Festa in discoteca meglio un A7 III, NIKON Z6 x, Canon Rx e Panasonic S5 II con un 24-27 f 2.8 per una buona resa low iso.
Fai video? Sordati le reflex li sono veramente al palo.....
Disabilitare poi lo scatto sorriso reimpostare i set quando hai troppi corredi a volte è faticoso  anche se poi non dico il "manico" - non c'è lo - ma con l'esperienza resti a portare a casa largo circa lo stesso risultato.
Per farvi capire quanto sono CAPRA in manuale con UNA ML e visione reale ho fatto una bellissima serie di scatti sovraesposti (indossavo gli occhiali da sole).
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| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 17:18
“ Mah, quando la gente vede una foto di scarsa qualita fatta da un cellulare ma con i colori sparati ed un jpeg (di tutt'altra qualità, per carità) uscito da una macchina di 15/20 anni stai sicuro che ti dirà che è meglio quella del cellulare... „
Perdonami ma questo è completo nonsense nella logica di chi vuole imparare la fotografia.
Prima di tutto perché la bontà di una foto non la fa certo il numero di somari che l'apprezzano e poi perché non si capisce per qual motivo sto poveretto debba scattare solo in jpg  Ma soprattutto perché si compra una reflex per le possibilità creative che offre, mica per darsi tono con gli amici...
Se poi lui pensa di usarla come uno smartphone ho brutte notizie da dargli, se invece vuole imparare un linguaggio espressivo anche una d700+50ino è tanta roba. E rischia di far pure foto più belle di quello con la Z9 e il plena (non per i colori del jpg, tranquillo  ).
Io sono il primo a dire che 200 euro è troppo poco ma sostenere che sia impossibile cavarci qualcosa di buono da quel budget è la classica sparata da social...
Mettiti nei panni di uno che 200 euro se li suda e si sente dire che senza una mirrorless non riuscirà ad esporre e mollerà subito (che è un po' come dire che senza cambio automatico non si riesce a guidare, roba da disagio mentale)... dai su un po' di buonsenso 
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| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 17:20
Averroè io una D700 vissuta ma funzionante cn il 50 mm f 1.8 AF-S l'ho pagata 200 euro tondi tondi.
Prezzi in picchiata sulle reflex. |
| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 17:25
Oggi sulle reflex si possono fare ottimi affari perché tanti hanno fatto il salto a mirrorless e il mercato dell'usato si è saturato.
Comunque per me rimane che la questione è capire le motivazioni di chi fa l'acquisto. Se si può spendere tanto non c'è problema (al limite si buttano i soldi) ma con poco budget bisogna fare scelte mirate. |
| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 17:34
“ Prezzi in picchiata sulle reflex „
E in impennata sulle ML. In questi giorni visto che inizia la stagione dei funghi volevo fare qualche macro, ma mi sono scontrato subito col problema di mettere a fuoco a livello del terreno col live view della D700 che ciuccia le batterie in cinque minuti. Ho pensato di prendere una ML apsc da sbarco, anche senza mirino, ma dopo un'ora passata su MPB e Wex mi e' passata la voglia - la meno costosa era una Fuji X-A2 col sensore graffiato a "sole" 160 sterline. La X-E1 che pagai 140 sterline nel 2016 (usata come nuova, con accessori) adesso viaggia sulle 350-400
Un pomeriggio di riflessione e ho risolto con 40 sterline di mirino angolare. Visto che si parla di limiti operativi... |
| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 17:54
@TufkaR
Secondo me è una questione troppo soggettiva per generalizzare, per questo nel mio primo intervento suggerivo di approfondire le motivazioni.
200€ sono, ahimè, pochi(ssimi) per un hobby costoso come la fotografia, e secondo me chi parte con la paura di spendere poi molla comunque perché non ha troppa passione 
Se però c'è l'interesse ma non i quattrini (magari è uno studente) con un piccolo sforzo in più qualcosa di decente si porta a casa e si può entrare nel mondo della fotografia. Meglio che rinunciare no?
Alla fine se escludi alcuni generi, in cui un af moderno o un sensore al top fanno tanta differenza, per tutto il resto i vantaggi delle macchine più recenti sono più operativi che altro... senza dimenticare che nel 90% dei casi il limite non sarà la macchina! Parliamo pur sempre di uno alle prime armi.
Se poi uno pensa davvero che sia come un cellulare ma "più figo" allora c'è poco da fare mirrorless, reflex, nuova, vecchia... tornerà al telefono con selfie stick in ogni caso |
| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 18:05
"Oltretutto per postprodurre occorre un pc e qui viste le finanze non giurerei che siamo messi beni, poi ci sarebbe anche il discorso software di postproduzione (ci sono possibilità gratuite, ma sicuramente non immediate per il neofita)."
La maggior parte degli under30 che conosco (e anche parecchi dei più grandi) non hanno nessun PC e nessuna connessione ad internet fissa a casa. C'è un mare di gente che ha solo uno smartphone o al massimo anche un tablet e solo i dati del cellulare come strumenti in famiglia.
A questi, una qualsiasi fotocamera diventa parecchio scomoda, già solo a trovare adattatori per fare leggere le schede SD/CF al cellulare...
Un cliente di un fotografo che aiuto di tanto in tanto per condividere le foto ricevute ai suoi parenti ha fotografato con il cellulare lo schermo della TV con cui stava visualizzando i file.... Con tanto di inquadratura storta, pezzo mancante, cornice della TV e pixelloni dello schermo. |
| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 20:36
Mi sembra veramente anacronistico non avere un pc, il mio primo risale a 45 anni fa ...
Vero che tablet e smartphone hanno reso meno indispensabile un pc ma ci sono grosse limitazioni in certi ambiti.
Non capisco poi il problema del sistema obsoleto.
Di materiale obsoleto ne ho tanto Contax ad esempio.
Non è mica un investimento la fotografia, ho buttato un Voigtlander 39x1 35 mm f 1.8 perchè un doppietto si era scollato.
Se il mezzo serve allo scopo che importanza ha che sia osoleto o il sistema morto? Vi illudete di avere lovstesso sistema tra 5 anni?
Chi ha avuto Canon FD lo sapeva da decenni.
Poi stavamo parlando di 200 euro.
Chi ha preso una Panasonic S1R due anni fa se la rivende quanto recupera?
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| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 20:48
Il mio primo PC è di 30 anni fa quando ero alle medie. Ma oggi sempre più persone il PC non l'hanno o se c'è è li spento da anni, perché "gli basta il tablet".
E poi sono le stesse che avevano problemi ad usare anche il PC in passato, quelli che si ritrovano a chiedere aiuto anche per le cose più semplici.
Ma la cosa peggiore è che anche tantissimi adolescenti e ventenni non hanno il PC e non sono interessati né ad averlo né a imparare ad usarlo bene. Sono cresciuti con il touch degli smartphone e si arabattano con quello. Conosco periti informatici ventenni che non hanno nessun PC e gli esercizi di programmazione per superare l'Itis li facevano su Tablet/Smartphone in qualche modo.
Alla fine sanno usare in media i computer molto più i millenial che i genZ |
| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 21:54
Scusate mi sono assentato un attimo ed è scoppiato il finimondo
Tornando in topic, ho apprezzato i vari suggerimenti, mi viene però da pensare che la scelta migliore possa essere un ML rispetto ad una reflex, questo per via di una mia brutta esperienza con una k-30 che dopo qualche anno ha iniziato ad avere fastidi con l'otturatore. Stavo pensando la G5 che con una lente base si può arrivare a 230 circa, cosa ne pensate? |
| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 22:56
Pensiamo che l'otturatore che si rompe l'hanno pure le mirrorless per limitare il Rolling shutter (a meno che non punti agli ultimi modelli stacked/GL) e non risolvi evitando le reflex.
E comunque ormai da oltre dieci anni le fotocamere sono fatte per fare ben oltre 100mila scatti in media prima di guasti a otturatore/specchio. Quanto pensi di fotografare? Io in oltre dieci anni non penso di averli fatti 100mila scatti, ma in compenso ho usato ben 6 corpi diversi fra reflex e ML. |
| inviato il 01 Ottobre 2024 ore 23:19
TufkaR ma sta buonino.
Visto che non perdi un attimo per buttarla li con i vecchietti che te abbiamo fatto?
Come mai tanto risentimento? |
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