| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:21
“ Il problema del monitor, è che la sua mancanza elimina uno dei vantaggi del digitale. „
Io non lo guardo mai lo schermo dorsale, non mi serve a niente anzi mi disturba perché é sempre sporco pieno di "ditate" e devo fare attenzione a non graffiarlo...al punto che sulle mie reflex Canon l'ho coperto col nastro adesivo "photo" (quello che non lascia tracce quando si leva)....poi su una M é ancora più inutile |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:22
“ Con le stesse caratteristiche ? Qual'è il modello ? „
Perchè la ARV ha le stesse caratteristiche della Leica?
Ma hai preso in mano una Leica?
Una fotocamera mica è solo read out e fps. Diresti che la costruzione e la meccanica di una Leica sono uguali a quelli di una Sony? Io no..
Io non ho una Leica, ritengo il monitor posteriore molto utile ma non comprendo questa campagna contro un prodotto che non interessa.. lo vedo solo un fenomeno sociologico.
Tutte le fotocamere scattano foto e per fotografi dilettanti sono super-ultraabbondanti, per tutte le tasche e prezzi.
Ciascuno sceglie secondo tasche e gusti propri. Pensi che chi non voglia o non possa permettersi una Leica sia più intelligente di chi lo compra?
Quale è il problema?
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| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:37
“ gentilmente qualcuno mi spiega quale scelta RAZIONALE (tecnica) può portare un fotoamatore dilettante a spendere quasi 3 volte tanto per una M11 rispetto ad una A7R-V ? solo per capire... „
Nessuna, è evidente che nel 2024 Leica non si compra per motivazioni tecniche razionali ma per i motivi scritti accanto al vertice della piramide che hai postato (social elevation, self distinction, hedonism, rare quality, ecc...), infatti il marketing punta su quello e questa versione monitorless  ne è un esempio perfetto. Chi la prende può permettersela (si spera) e la vuole, e se ti racconta di vantaggi tecnici probabilmente ti sta trollando o è un perfetto ×.
Del resto però non è che sia più "razionale" correre dietro all'ultima novità o sostituire un intero corredo nella speranza di ottenere minime migliorie eppure questo forum è straripante di gente così. Senza dimenticare che per chi ha un reddito normale l'acquisto di una Z8 o R5 può essere anche più probante che una M11 per altre persone.
Io ragiono come te, probabilmente, dando priorità alle esigenze pratiche e comprando quello che mi serve perché il mio obbiettivo è l'immagine finale (infatti viaggio ancora con una vecchia apsc), ma per tanti (forse la maggioranza?) la fotografia è soprattutto possesso di attrezzatura e allora diventa molto difficile capire dall'esterno cosa faccia la differenza perché è puro feticismo per l'oggetto.
Agli ultimi tre workshop a cui ho partecipato in tutti e tre i casi i "pro" che li tenevano avevano attrezzatura inferiore rispetto a svariati partecipanti, pur essendo indubitabilmente più capaci, ed io ero l'unico con una reflex apsc: il 75% aveva mirrorless uscite negli ultimi 3 anni. Tutti acquisti razionali sulla base di precise esigenze che hanno portato un miglioramento inequivocabile? Risposta: neanche uno
Quindi perché se Tizio si fa fregare dal marketing sony/canon/nikon/fuji/vattelapesca e prende l'ultima uscita al day one, strapagandola e accollandosi i bug, Caio non può farsi fregare dal marketing Leica e pigliarsi una monitorless mostruosamente sovraprezzata ma super chic? |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:37
è successo qualcosa o @Fambrini ha cancellato il post, ma ho fatto in tempo a quotarlo.
“ Perchè la ARV ha le stesse caratteristiche della Leica? „
Fondamentalmente si. Anzi, sotto quasi tutti gli aspetti è superiore.
Se poi 5000 e passa € di differenza sono giustificati dalla costruzione meccanica ... va beh ... ok. La chiamiamo razionalità??? |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:42
“ è successo qualcosa o @Fambrini ha cancellato il post, ma ho fatto in tempo a quotarlo.
„
Non ho cancellato niente, ho avuto un problema di connessione mentre stavo correggendo..
“ Fondamentalmente si. Anzi, sotto quasi tutti gli aspetti è superiore.
„
Io vedo due fotocamere totalmente diverse.. se non ti rendi conto che è inutile insistere con superiore ed inferiore è solo un tuo problema.
“ Se poi 5000 e passa € di differenza sono giustificati dalla costruzione meccanica ... va beh ... ok. La chiamiamo razionalità???
„
la stessa razionalità che hai nel perseverare a voler primeggiare la tua intelligenza superiore e la tua teoria su un prodotto che non è di tuo gradimento.
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| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:47
@Averroè ......... come nn concordare in toto ??
“ Quindi perché se Tizio si fa fregare dal marketing sony/canon/nikon/fuji/vattelapesca e prende l'ultima uscita al day one, strapagandola e accollandosi i bug, Caio non può farsi fregare dal marketing Leica e pigliarsi una monitorless mostruosamente sovraprezzata ma super chic? „
E questa sarebbe stata la risposta più intelligente che mi sarei aspettato ... ma qui in molti hanno retropensieri da nascondere.
Da non utilizzatore di tutti i marchi citati proseguo per il mio modesto percorso fotografico banale. Alla fine è solo un hobby ... sta a noi nn farlo debordare in una ossessione per il mezzo. (imho) |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:49
@Fambrini nessuna delle due è di mio gradimento ... |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:51
“ @Fambrini nessuna delle due è di mio gradimento ... „
Quindi sono due topic di 25 pagine per due prodotti che non ti interessano in cui ossessivamente vuoi dimostrare che è solo marketing?
Beh qualche domanda puoi portela..
“ Alla fine è solo un hobby .. „
ecco su questo penso che siamo tutti d'accordo. |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:52
“ la stessa razionalità che hai nel perseverare a voler primeggiare la tua intelligenza superiore e la tua teoria su un prodotto che non è di tuo gradimento.
„
mah ... guarda che qui nessuno vuole primeggiare. Sempre le solite menate ...
Se poi si vuole zittire chi tenta di capire quale meccanismo porta a scegliere una fotocamera fottutamente più cara di un'altra che fa cose decisamente superiori ... Va bene. Mi adeguo e lascio il post tutto per voi. |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:53
“ Quindi sono due topic di 25 pagine per due prodotti che non ti interessano in cui ossessivamente vuoi dimostrare che è solo marketing?
Beh qualche domanda puoi portela.. „
ma cosa centra???
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| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:54
“ Se poi si vuole zittire chi tenta di capire quale meccanismo porta a scegliere una fotocamera fottutamente più cara di un'altra che fa cose decisamente superiori „
ha dato la risposta giusta, lhai solo incasellata male.
Ti riquoto.
“ Alla fine è solo un hobby ... „
Ciao. |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 10:58
attendo sempre le resposte da altri utenti al quesito oltre alla tua e a quella più articolata di @Averroè |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 11:00
“ Ti riquoto. „
eh no ... se mi riquoti devi mettere tutto ... non estrapolare. Ma vedo che è un classicone quotare parzialmente. :)
“ Alla fine è solo un hobby ... sta a noi nn farlo debordare in una ossessione per il mezzo. „ |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 11:07
“ E questa sarebbe stata la risposta più intelligente che mi sarei aspettato ... ma qui in molti hanno retropensieri da nascondere.
Da non utilizzatore di tutti i marchi citati proseguo per il mio modesto percorso fotografico banale. Alla fine è solo un hobby ... sta a noi nn farlo debordare in una ossessione per il mezzo. (imho) „
Thanks 
Se devo dire la mia su questa Leica penso che sia un prodotto per collezionisti che probabilmente ne hanno già almeno un paio, di cui una a pellicola, che la prendono attratti dal design, dall'idea di essenzialità che trasmette e per l'assenza di termini di paragone, non certo perché faccia la differenza rispetto ad altre fotocamere. Leica è ormai un marchio di lusso che ha la sua ragion d'essere nelle motivazioni sopra esposte non più in vantaggi tecnici o funzionali.
Concordo che le arrampicate sugli specchi per dare un senso ad un prodotto puramente edonistico sfociano le ridicolo ma, come dicevo prima, tanti fotoamatori traggono piacere dal possesso e utilizzo di una fotocamera molto prima che dalla fotografia in sè, quindi immagino che per loro sia difficile comprendere chi ha una visione quasi opposta. Io non penso che qualcuno debba giustificarsi però, il mondo è bello perché è vario  |
| inviato il 17 Settembre 2024 ore 11:10
Amen |
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