| inviato il 20 Giugno 2024 ore 10:36
Roby abbiamo scritto assieme
Io con la D6, sempre punto singolo o al limite d9, ho quasi sempre una percentuale maggiore di scatti a fuoco rispetto alla Z9 |
| inviato il 20 Giugno 2024 ore 10:36
In generale sono nuovamente d'accordo con Roberto, due amici nikonisti esperti di vecchia data, sono passati da d4s a z9 e li sentivo lamentarsi, non erano pienamente soddisfatti nell'aggancio in volo, ma nel complesso la z9 la preferiscono.
Personalmente ho avuto per molti anni reflex facendo sempre bif e non mi sono mai lamentato dell'aggancio e successivo traking, nemmeno ora con mirrorless, l'aggancio secondo la mia esperienza e valutazione, è migliorata ulteriormente rispetto alla mia precedente reflex. Quindi ho esperienza diversa da alcuni che dicono che l'aggancio af delle reflex è più reattivo.
Se ad esempio, passa un uccello al volo (o altro soggetto, F1, moto etc) e in un'istante alzi la macchina/obbiettivo, premi af/on e non fai nemmeno in tempo a mettere l'occhio nel mirino che il soggetto è già a fuoco e lo sta tracciando perfettamente, non vedo di cosa ci si possa lamentare... |
| inviato il 20 Giugno 2024 ore 10:40
Grazie Fai, non ho avuto modo di conoscere mirrorless di un certo livello e non padroneggio sicuramente AF complessi. La mia domanda sembra che abbia da te una risposta positiva visto che hai utilizzato e conosci la D700. A me non interessa utilizzare il riconoscimento automatico del soggetto. Utilizzerò la mirrorless, come mia preferenza, in modalità AF a punto singolo. Poi magari pian piano proverò altre modalità e in qualche occasione il riconoscimento automatico del soggetto. |
| inviato il 20 Giugno 2024 ore 10:40
Ghisbeny non so cosa fotografi, ma che non sbaglino neanche una foto, qualsiasi macchina, fa quasi sorridere |
| inviato il 20 Giugno 2024 ore 10:41
“ Come già detto decine di volte, sui mammiferi, se il soggetto non occupa buona parte del fotogramma il riconoscimento non funziona come dovrebbe ed il punto singolo non è affidabile, si ha una buona parte di scatti non a fuoco.
Rispetto ad una ammiraglia reflex il punto singolo della Z9, in Af-C, è molto più lento e meno preciso „
@Dionigi: Con AF a punto singolo i vari riconoscimenti non funzionano (persone, animali, auto aerei etc..) - i vari riconoscimenti funzionano con AF area estesa (nelle varie dimensioni), AF ad inseguimento, AF auto
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| inviato il 20 Giugno 2024 ore 10:45
Lo so Roby, se mi serve un punto piccolo con riconoscimento ho impostato C1 1x1 oppure Wide-S
Trovo comodo la funzione di passare da un area all'altra premendo un pulsante, faccio punto singolo, Wide-S, 1x1 e Wide-L |
| inviato il 20 Giugno 2024 ore 10:46
Just my two cents: l'errore più grande che si può fare è pensare che l'AF delle ML debba essere identico a quello delle reflex con in più altro (riconoscimento soggetti). Non è così: i due AF lavorano in modo diverso e non c'è modo - almeno ad oggi - per l'AF delle ML di essere almeno pari di quello reflex in qualunque circostanza.
Sono due AF che hanno logiche differenti alle spalle e vanno usati in modo differenti. Ci sono molte situazioni in cui l'AF di una ML è migliore -senza sé e senza ma - dell'AF di una reflex. Ci sono altre situazioni (a mio avviso in numero di gran lunga inferiore) in cui l'AF di una reflex è migliore dell'AF di una ML, e non sono neanche sicuro che in futuro questo gap si riuscirà a colmarlo.
Detto questo, globalmente ritengo l'AF delle ML comunque molto, molto più avanti di quello delle reflex e se per qualcuno come Dionigi (legittimamente, ci mancherebbe altro) una ML non potrà mai fare al caso suo nel 100% dei casi... amen, purtroppo un trade-off quando si rivoluziona un qualcosa è da mettere sempre in preventivo.
“ Non capisco in fotografia la corsa in atto verso automatismi sempre più sofisticati per il riconoscimento automatico del soggetto „
“ A me non interessa utilizzare il riconoscimento automatico del soggetto. Utilizzerò la mirrorless, come mia preferenza, in modalità AF a punto singolo. „
Quelli che però comprendo poco sono questi interventi di Cesare Galanti (non me ne volere Cesare!): si spinge su quello perché è il punto di forza delle ML. Perché l'AF di una ML non nasce per copiare quello delle reflex ma nasce per funzionare in modo differente e sarebbe un nonsense buttare a mare tutte le sue incredibili potenzialità per inseguire qualcosa che non rientra nelle sue corde (o, meglio, qualcosa che è molto più facile rendere efficace in un'altra tipologia di macchine fotografiche).
Se devi prendere una ML per usarla in AF punto singolo, lasciando perdere riconoscimenti vari, modalità tracking ecc., probabilmente è meglio se dalla D4 passi alla D5 o alla D6 piuttosto che a una ML. |
| inviato il 20 Giugno 2024 ore 10:50
Bello l'articolo sui sensori.
Dovrebbe essere obbligatoria la sua lettura per iscriversi a Juza  |
| inviato il 20 Giugno 2024 ore 10:50
“ @Dionigi: Con AF a punto singolo i vari riconoscimenti non funzionano (persone, animali, auto aerei etc..) - i vari riconoscimenti funzionano con AF area estesa (nelle varie dimensioni), AF ad inseguimento, AF auto „
Attenzione, non tutte le mirrorless funzionano in questo modo, varia da modello a modello, su alcune il riconoscimento del soggetto funziona anche con il punto singolo, come con le altre modalità |
| inviato il 20 Giugno 2024 ore 10:52
“ Quello che però non capisco (forse limite mio, ci può stare) è l'intervento di Cesare Galanti di prima, dove si chiede perché mai si spinge sul riconoscimento dei soggetti: si spinge su quello perché è il punto di forza delle ML. Perché l'AF di una ML non nasce per copiare quello delle reflex ma nasce per funzionare in modo differente e sarebbe un nonsense buttare a mare tutte le sue incredibili potenzialità per inseguire qualcosa che non rientra nelle sue corde (o, meglio, qualcosa che è molto più facile rendere efficace in un'altra tipologia di macchine fotografiche). „
purtroppo non avendola usata non ne conosce le potenzialità - se mai la comprerà si renderà poi conto dei suoi vantaggi - ci sta iniziare ad usarla con le modalità più simili alla reflex
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| inviato il 20 Giugno 2024 ore 10:55
“ Attenzione, non tutte le mirrorless funzionano in questo modo, varia da modello a modello, su alcune il riconoscimento del soggetto funziona anche con il punto singolo, come con le altre modalità ;-) „
la mia nota è riferita alle mirrorless nikon z (o meglio, Z6, Z6II, Z8 e Z9) visto che siamo nel post della nuova z6III (vedremo come funzionerà questa) - meglio non introdurre altri brand per evitare le solite guerre tra marchi  |
| inviato il 20 Giugno 2024 ore 10:55
Roby, si parlava di reflex vs mirrorless in generale, non bisogna fare confusione nel dire certe cose altrimenti passa il messaggio che tutte le mirrorless funzionano in quel modo
Se ho ben capito Cesare, desidera continuare ad usare il punto centrale senza alcun automatismo, questo è perfettamente possibile continuare a farlo anche con le mirrorless, io ad esempio, lo uso quando faccio calcio, afc + punto singolo con tutti gli automatismi disattivati, funziona una meraviglia, semplice ed efficace...come dicevo, le macchine vanno utilizzate e sfruttate come si deve, dipende dal fotografo |
| inviato il 20 Giugno 2024 ore 12:09
Per rispondere al ns. amico,
premesso che non conosco la d6, ma conosco d5 e d4/d4s/d700 e z9, il passaggio a ml comporta un cambiamento (a mio avviso) abbastanza radicale delle gestione dell'af e di utilizzo della macchina che comporta un periodo di "addestramento/adattamento" significativo.
Detto ciò, scusa per la schiettezza, al netto della qualità ottica dei nuovi (costosi) obiettivi z, ma se vuoi passare a ml per usarla con punto singolo come fosse una reflex e non sfruttare le nuove tecnologie, non vedo l'esigenza di fare il passaggio, rimani con la d4 o prenditi una d5 e risparmi anche molti soldi e vivi tranquillo........
Anche io, quando feci il passaggio/affiancamento del nuovo sistema, la pensavo come te, ma poi mi sono reso subito conto che il concetto era sbagliato sin dalla radice, mi permetto di consigliarti di provare ad utilizzare i nuovi sistemi prima di buttarti sul "punto singolo"
Poi sul fatto che la d700 abbia un af piuttosto datato pensa che sia una cosa normalissima considerando che è una ottima macchina, ma ha 15 anni sulle spalle.......
My 2 cents....... |
| inviato il 20 Giugno 2024 ore 12:09
“ Sono due AF che hanno logiche differenti alle spalle e vanno usati in modo differenti. Ci sono molte situazioni in cui l'AF di una ML è migliore -senza sé e senza ma - dell'AF di una reflex. Ci sono altre situazioni (a mio avviso in numero di gran lunga inferiore) in cui l'AF di una reflex è migliore dell'AF di una ML, e non sono neanche sicuro che in futuro questo gap si riuscirà a colmarlo. „
Sono d'accordo anche con questa affermazione
Come già detto più volte anche con la Z9 porto a casa gli scatti, quasi sempre, devo fare più attenzione in alcune situazioni che ormai riconosco
Il mio "problema" con la Z9 è che nelle situazioni in cui ha un Af nettamente superiore alla D6 non la uso
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