| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 10:58
Biga +1
É l'atteggiamento che è fastidioso e, in generale, deleterio per tutto il forum. Perché sì, ci sono tanti leoni da tastiera (che poi voglio dire... è meglio vedersi di persona e risolverla a pugni come dei cavernicoli?) ma anche l'apertura del thread non è da meno, scusate. Mettere alla gogna pubblicamente il lavoro di qualcun altro solo perché mal fatto non è un atteggiamento molto carino.
Inoltre una volta ammesso l'errore (e tanto di cappello per quello e per esser rimasto invece di esser sparito come hanno fatto gli altri) si sono tirati in ballo i "photoshoppatori" e quanto rovinino il mestiere più bello del mondo, senza pensare, di nuovo, che anche tra i photoshoppatori ci sono cani e professionisti, come tra i fotografi, i calzolai e gli arrotini.
Quindi per me non si critica l'errore dei singoli, per quanto importante, ma questo solito atteggiamento abbastanza snob e elitario del "non sanno cosa sia la fotografia", "ai miei tempi", ecc.
Purtroppo è una costante, forse data dall'età media dell'utente del forum (senza polemica alcuna anzi tra l'altro sarebbe bello avere statistiche a riguardo): quella di un atteggiamento spesso scettico, scontroso, chiuso e superiore rispetto a tutto quello che è nuovo, diverso, non in linea o in generale considerato "semplice" (che poi 99% di quelli che criticano i photoshoppatori lo fanno in risposta alla loro frustrazione, tutta interna, del non esser in grado di usare manco camera raw. Ma questo è un altro discorso)
Nessuno, o almeno io, mette in discussione le capacità e le conoscenze di Mactwin (di cui sono andato a vedere le foto e sono tutte una più bella dell'altra e consiglio a tutti di darci un'occhiata). |
| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 10:58
Biga ma ho aperto un post sul forum, non ho fatto una denuncia ai carabinieri!
Vedo una cosa che mi appare esattamente come ho detto (ed ho dovuto poi anche segnare alla meno peggio con il dito o non si capiva), e la riporto.
Se mi appare come una porcheria dico che è una porcheria, fatta male ed ho riportato quello che realmente sarebbe successo SE la foto fosse stata realmente fittizia, qualcuno avrebbe pagato per l'errore....come normale che sia.
Se il committente mi chiede una foto per lo sponsor ed io fotografo un altro mezzo, o non mostro lo sponsor nello scatto....qualcuno mi fa lo shampoo....fine.
Dove sta lo scandalo?
Ho per caso detto "il fotografo XXXX è un incapace! io avrei fatto la cosa 10000 volte meglio!"?
Come detto più volte non so chi l'abbia fatta....ma soprattutto in quel momento non la consideravo una foto, e tantomeno fatta da uno dei professionisti che conosco...cosa esplicitata nel titolo iniziale.
In sala stampa girano anche arrangioni, ragazzi che in qualche maniera hanno ottenuto il pass... e spesso chi si occupa della comunicazione gira, magari vede uno scatto che gli piace e te lo chiede....a volte a titolo di favore.
Ma dove sarebbe lo scandalo? Che "toni" avrei usato tali da scatenare 8 pagine di deliri da repressione?
A PAGINA 2.....ripeto 2, photoniko mi ha dato le info necessarie ed è finita lì....
@Gkorg la critica ai photoshoppatori è rivolta a determinati campi, se sei un grafico e fai dei quadri digitali, elabori foto per farne delle opere con un certo impatto...non ci sta nulla, ma proprio zero da criticare.
Se però modifichi una foto che dovrebbe rappresentare un momento preciso della realtà, di ciò che è successo....allora si che fai danni.
Ma secondo te, se qualcuno girasse foto taroccate di reportage, magari di quanto sta succedendo a Kiew o in Palestina; se uno seduto sulla sua bella seggiolina facesse due click e tirasse fuori una foto non vera ed un fotografo che sta lì a rischio della sua vita facendosi un mazzo tanto la vedesse pubblicata.....ma non gli girerebbero le balle? |
| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 11:03
Perché sì, ci sono tanti leoni da tastiera (che poi voglio dire... è meglio vedersi di persona e risolverla a pugni come dei cavernicoli?)
*******************
Questo è un problema che semplicemente non esiste GKorg.
Perché?
Ma perché "de visu" i leoni da tastiera NON HANNO LA TASTIERA! 
Semplice no? |
| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 11:10
GKorg + 1
|
| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 11:38
Mactwin mettiamola così: gli interventi che ti hanno infastidito e nei confronti dei quali mostri forte indignazione sono quantomeno proporzionati al tenore con cui hai aperto la discussione.
Per chiarezza ti cito: “Raccapricciante…potrebbe essere ottenuta da AI, o semplicemente un impedito che ha postprodotto a razzo di segugio. … È stata incollata da un'altra foto, ma ritagliata da un cieco… Miky scusa per cosa dovrei essere invidioso??
Perché hanno mandato una mail con un fotomontaggio fatto da un bimbo? …
Se il committente mi chiede uno scatto gli do quello che chiede….uno scatto, non una schifezza!
Quello che volevano? Mi sa che non hai idea di cosa si parla.
Se mi chiedono un foto di un pilota con un panning, gli do una foto con panning, mai mi sognerei di fare un fotoritocco e soprattutto mai potrei semplicemente pensare di proporre un obbrobrio simile! …E forse non ti è chiaro che il committente non vuole certamente quello schifo!
Ma come ti viene in mente che l'ufficio stampa chieda una foto che appaia evidentemente taroccata malamente!
Si riassume in: hanno commesso un errore, qualcuno pagherà !”. Sono parole tue su una foto fatta da un tuo collega. Nemmeno chi ha commentato è andato dai carabinieri… e forse questa discussione è l'occasione per ripensare all'idea che su un forum si sia liberi di dire ciò che si vuole come si vuole |
| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 11:47
Vedo con piacere che qui tutti hanno la verità in tasca tutto sta a capire quale sia quella giusta, e non lo sapremo mai |
user203495 | inviato il 02 Febbraio 2024 ore 11:53
Credo che il limite di tanti,troppi post,sia la permalosità.
E il fraintendimento che la veicola.
Càpita,e ci si riduce a non argomentare.
“ "photoshoppatori" e quanto rovinino il mestiere più bello del mondo „
Ecco,questo è l'estremizzare.Prendere i due capi senza considerare quanto sta nel mezzo.
Primo,una semplice critica o appunto a quanti utilizzano Ps per trasformare uno scatto,non intende qualificare gli utilizzatori come dei Vandali distruttori.E' una considerazione che non intende offendere.Questa non è certo la mia intenzione.Semplicemente,ed è il mio giudizio che esprimo,la ricerca di una specularità dell'immagine la ritengo una conditio sine qua non che,in taluni àmbiti,se non applicata,la altera e la volge in altro da sé.Esecrabile?Certo che no.Discutibile?Certo che si!
Secondo,che la fotografia sia il mestiere più bello del modo......
Questo dovevo in,pacata,risposta a quanto affisso:
“ (che poi 99% di quelli che criticano i photoshoppatori lo fanno in risposta alla loro frustrazione, tutta interna, del non esser in grado di usare manco camera raw. Ma questo è un altro discorso) „
Bene,io faccio parte di quel 1%.Ti puoi giocare l'osso del collo.
Comunque,la fotografia,essendo essa stessa una forma di comunicazione,non si divincola certo dalle grinfie della menzogna.Semplice e complessa.Ma su questo ci sentiremo un'altra volta. |
| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 11:53
Oltre che operare nel campo della fotografia opero nel campo della grafica e del desing quindi io penso che la cosa più ridicola siano i commenti dei detrattori di questo capolavoro.
Mi spiego meglio, appena vista al volo ho avuto la stessa identica impressione di MAC che preso dalla sacra foga è partito in tromba (ma capita ragazzi...) e non c'è partito a caso nel senso che si tratta di un'immagine che non passa inosservata... e non a caso è stata scelta per una comunicazione lampo come una newsletter.
Quest'immagine ha un valore perchè "spacca" dal punto di vista grafico. Infatti è stata scelta da dei designer professionisti non a caso. La trama delle tribune (e si... è ovvio che il panning su di esse abbia un effetto differente e va da aggiungerci poi una differenza prospettica dovuta alla diagonale dal momento che non siamo di fronte ad una foto piatta) è diventato un elemento "grafico" a contorno del "salto" incrementando ulteriormente l'effetto di "stacco" già cercato dal panning.
Proprio il fatto che la tribuna accentui in maniera quasi innaturale l'effetto del panning sulla figura chiave creandone un livello ad alto contrasto ti "obbliga" a fermarti a chiederti come cavolo sia fatta quell'immagine.
Cioè... è ovvio che l'autore avrà fatto una serie di scatti e poi è stata selezionata (da ottimi professionisti, aggiungo) questa proprio "GRAZIE" alla sua connotazione grafica.
Pertanto direi di perdonare l'errore (ammesso e riconosciuto) di MAC però mi sento di stigmatizzare invece coloro che esprimono pareri "tecnico foto/grafici" di denigrazione del livello di questo scatto.
La cosa più complessa per chi si occupa di fotografia commerciale è proprio riuscire a creare senza artefatti questo genere di resa.
Ed il fatto che ne stiamo parlando tutti non si limita al pestone di MAC. Questa foto ha veramente un valore aggiunto notevole e mi spiace che degli incompetenti si affrettino a far andare le dita sulla tastiera evidenziando la loro "ignoranza" nel senso che "ignorano le basi del design grafico" emettendo un giudizio superficiale quale la loro scarsa competenza gli concede.
Mi congedo con un complimento vivido all'autore, alla successiva onesta rettifica da parte di MAC ed un bel complimento anche a chi non perde occasione per dimostrare la sua pochezza.
|
| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 12:02
Homeworker
“ Ovvio, vanno interpretati da qualcuno che lo sa fare. Come le analisi del sangue le deve leggere un dottore, l'asterisco .
L'OSINT, Open Source Investigation è una branca del giornalismo dove si usano tool open source per fare indagini. In alcuni casi anche molto molto importanti e che stanno anche entrando nei tribunali.
„
Perdonami ma Open Source Inv. sta per investigazione da fonti disponibili apertamente (cioè non contenute in sistemi chiusi, protetti da password per intenderci). I software che si usano possono essere open source o no. 
Per l'interpretazione, beh ... è una interpretazione quindi è soggetta al modo di pensare di colui che vede i dati (= soggetta ad errore e convinzioni). non serve essere un "esperto forense" o dottore per dire che una immagine è stata alterata; serve avere spirito di osservazione e padronanza della materia tecnica (dottore o no: vale anche per il sangue). Il fraintendimento di Mactwin è una dimostrazione che anche una persona molto competente può trovarsi in condizioni di interpretare male (per i motivi che ha spiegato direttamente lui). |
| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 12:27
“ Mactwin mettiamola così: gli interventi che ti hanno infastidito e nei confronti dei quali mostri forte indignazione sono quantomeno proporzionati al tenore con cui hai aperto la discussione.
Per chiarezza ti cito: “Raccapricciante…potrebbe essere ottenuta da AI, o semplicemente un impedito che ha postprodotto a razzo di segugio. … È stata incollata da un'altra foto, ma ritagliata da un cieco… Miky scusa per cosa dovrei essere invidioso??
Perché hanno mandato una mail con un fotomontaggio fatto da un bimbo? …
Se il committente mi chiede uno scatto gli do quello che chiede….uno scatto, non una schifezza!
Quello che volevano? Mi sa che non hai idea di cosa si parla.
Se mi chiedono un foto di un pilota con un panning, gli do una foto con panning, mai mi sognerei di fare un fotoritocco e soprattutto mai potrei semplicemente pensare di proporre un obbrobrio simile! …E forse non ti è chiaro che il committente non vuole certamente quello schifo!
Ma come ti viene in mente che l'ufficio stampa chieda una foto che appaia evidentemente taroccata malamente!
Si riassume in: hanno commesso un errore, qualcuno pagherà !”. Sono parole tue su una foto fatta da un tuo collega. Nemmeno chi ha commentato è andato dai carabinieri… e forse questa discussione è l'occasione per ripensare all'idea che su un forum si sia liberi di dire ciò che si vuole come si vuole „
Biga fammi capire....Miky è il fotografo della foto? E' mai stato in un circuito? ha mai fatto un panning? conosce le persone che lavorano all'ufficio stampa Infront?
Io ho commentato una foto che come ho detto e rispiegato 80volte appariva in un modo dal cellulare sulla mail, non ho preso il nome del fotografo cercandolo dicendo LUI ha fatto sta cosa ....anche perché potrebbe essere che la foto originale fatta da XXX fosse stata taroccata da un altro.
Cosa avevano a che fare gli interventi di Miky con la questione....visto che hai riportato quelli?
Visto che hai quotato solo le mie risposte:
“ 2 spicci o meno, il succo del discorso che ho fatto si riassume in una riga:
Questo vuole il committente? Eccolo.punto. „
Perché LUI sa cosa vuole il committente? Ha mai messo il naso in una sala stampa di una competizione come la SBK?
Ho affermato che vedevo una foto ritoccata ed uno mi accusa di essere invidioso .....e sono io che quello dall'atteggiamento sbagliato?
Ma soprattuto....parliamo di risposte nello stesso momento ad un utente, tutto fino a quando finalmente qualcuno ha avuto la buona creanza di fornirmi qualcosa che non avevo per giudicare.
Ma....via con altre 8 pagine.....
Cos'è tutti a protezione di Miky ...arrabbiato perché tirato fuori? |
| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 12:55
Ho riportato i tuoi interventi non quelli di Miky.
Gli aggettivi poco lusinghieri che hai usato sono rivolti alla foto e al suo autore (che non so chi sia).
Temo di non essere stato capace di farti capire il punto (che si riferisce ai toni e non al merito e che non c'entra nulla con Miky). Non insisto |
| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 13:15
Ribadisco e rileggiti cosa ho scritto, a partire dal titolare originale.
Se viene pubblicato un ipotetico fotoritocco per me il problema è il fatto che sia stato diffusa una cosa non vera, fatta da qualcuno che non è un professionista!…come scritto nel titolo.
La FOTO, è una foto, se la vedo come tale posso valutarla come foto ed eventualmente commentarla.
Se per me è un tarocco grafico giudico il tarocco perché non posso assolutamente sapere di chi sia opera…e non mi interessa.
In questo post l'UNICO che avrebbe avuto il diritto eventualmente di farmi una predica sarebbe potuto essere l'autore della foto, a cui avrei senza il minimo patema chiesto scusa e spiegando come ho fatto le mie ragioni.
O eventualmente chi ha preparato la mail.
Al netto di ciò io ho commentato una foto sul cellulare sbagliando nella valutazione, gli altri hanno valutato ME!
Una bella carrettata di moralizzatori scesi a valle della rettifica.. |
| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 13:27
Quanta poca umanità che vedo, ragazzi.
Eppure si é risolta la questione pagine e pagine fa. |
| inviato il 02 Febbraio 2024 ore 13:29
Arbnor tranquillo è solo repressione.. |
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