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inviato il 25 Agosto 2023 ore 10:01
Esatto, anche io quando ho preso la z8 volevo dare indietro o vendere la Z6II ma con il cashback ho fatto marcia indietro e me la sono tenuta.
Alla fine la uso quando mi serve una cosa piccola leggera e semplice.
Ne sono ancora soddisfatto ma se non esce il fw nuovo (secondo me uscirà tra poco, in concomitanza con il lancio della zf), potrei pensare di sostituirla con la ZF quando uscirà.
Ps: lunedì la z8 riparte per il secondo richiamo, sperando che sia l'ultimo perché anche un "santo" ha una pazienza limitata 
Vi terrò aggiornati  |
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inviato il 25 Agosto 2023 ore 10:50
Unica controindicazione a tenersi la Z6II è che prima o poi rompi lo schermo a forza di usarlo alla z8…
Per quel che riguarda il richiamo io uso il gancio PD alla cintura, la mando in assistenza tra un paio d'anni così mi fanno la pulizia del sensore aggratis. |
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inviato il 25 Agosto 2023 ore 13:51
“ la mando in assistenza tra un paio d'anni così mi fanno la pulizia del sensore aggratis. „
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inviato il 25 Agosto 2023 ore 21:56
Il problema della pulizia sensore è l'ultimo dei miei pensieri.
Mi interessa di più che non la debba raccogliere da terra con annessi smadonnamenti  |
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inviato il 25 Agosto 2023 ore 23:46
“ secondo me tutti sti ragionamenti non valgono un tubo per quanto legittimi.
Marco desidera la D850 per i viaggi, perchè ha il 24 e il 105 ma sopratutto perché l'ha già posseduta e gli è piaciuta.
Lecito ma senza senso. Per i viaggi e il reportage occorre una d850? E' il corpo macchina più adatto? Non credo propio.
Il 24 e il 105 funzionano peggio su una z con adattatore? Assolutamente no.. anzi lenti luminose ci guadagnano con un af più preciso.
Quindi inutile ragionarci sopra. E' una scimmia e quindi che scimmia sia. Prendila e fine del discorso. Tutto il resto sono chiacchere abbastanza inutili ... anzi a volte dannose perché inevitabilmente portano a discussioni infinite tra gente che ha come unico scopo nella vita far valere le proprie ragioni. „ Mi chiedo se tutte queste cosine scritte qui le avesse scritte qualche simpatizzante Sony, se ancora camminava sulle proprie gambe...??
Linciaggio immediato come minimo.....!! |
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inviato il 26 Agosto 2023 ore 8:47
“ Mi chiedo se tutte queste cosine scritte qui le avesse scritte qualche simpatizzante Sony, se ancora camminava sulle proprie gambe...?? MrGreen
Linciaggio immediato come minimo.....!!MrGreen”
Salvo, non riesco a determinare alcun nesso logico fra ciò che quoti e quanto affermi.
Tanto per scrivere “Sony”? |
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inviato il 26 Agosto 2023 ore 8:52
Salvo neanche io riesco a capire cosa vuoi intendere a dire il vero.
Sony |
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inviato il 26 Agosto 2023 ore 9:09
Mi associo ai due precedenti.
“Se ancora camminava con le proprie gambe ..??”
Qui la risposta credo possa essere solo “ancora camminava con le proprie gambe” visto che il “se” iniziale si pone come condizione verificata. |
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inviato il 26 Agosto 2023 ore 9:16
Sony |
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inviato il 26 Agosto 2023 ore 10:26
è ancora presto, ma sinceramente sono passato da D4s e D750 a Z8 e Z6ii e considerando anche la spesa importante sono abbastanza deluso, con reflex avevo un senso di reattività\affidabilità migliore e le immagini in termini di qualità sono pressochè identiche (ma questo me lo aspettavo).
Già non ero soddisfattissimo dell'AF/reattività della Z6ii e preso dal passaggio a mirrorless ho pensato taglio la testa al toro e prendo la Z8 e basta. Convinto che fosse il corpo perfetto per me. Mi aspettavo MOLTO di più, soprattutto sull'autofocus che pare miracoloso a detta di molti, invece non ho trovato questa differenza abissale con la Z6ii e mi resta quella sensazione che con reflex scattavo più sereno.
Delle mirrorless apprezzo le dimensioni\peso leggermente più contenuti e l'anteprima dell'esposizione che abbinato a ISO sulla terza ghiera dell'obbiettivo lo trovo davvero comodissimo, specie se scatti in situazioni estremamente complesse come luci\ombre (ma anche per WB vale stesso discorso) e hai ben poco tempo per valutare e fare prove.
Anche il file per quello che faccio (eventi e conferenze e robe del genere) dove spesso la luce è pietosa e si scatta a ISO non alti, altissimi, trovo migliore a primo impatto quello della Z6II che mi sembra tenga meglio ISO, illuso io a pensare che una macchina col doppio dei mpx potesse tenere gli ISO allo stesso modo e se mi si viene a dire che va uguale se non meglio se si ricampiona ecc ecc bè il problema che non ho tempo di star a lavorare foto per foto o aspettare ricampionamenti\riduzioni rumore ecc..
Non contento, complice problemi a ricevere la macchina, me ne sono prese due di Z8 e ora sto pensando di restituirne una almeno (tra l'altro secondo voi ho acquistato la macchina presso un negozio online, ritirata a mano, ci ho fatto all'incirca 4500 scatti, la posso rendere? sono ancora nei 30 giorni disponibili).
Non lo so, qualche anno fa ricordo scattavo con D750 e mi fecero provare la D5 e ero rimasto quasi scioccato dalla reattività e dall'AF velocissimo e precisissimo, poi mi son dovuto "accontentare" della d4s che mi ha dato tante soddisfazioni e sempre l'impressione di aver in mano una gran macchina. Mi aspettavo un impatto simile con la Z8, insomma mi sembra una macchina molto bella e valida ma per quello che costa e il fatto che in teoria dovrebbe avere le stesse performance di un ammiraglia, mi aspettavo di più.
Probabilmente devo imparare a gestire meglio l'AF e tutte le sue impostazioni e modalità, finora sono andato sul sicuro (in teoria) usando praticamente punto centrale e wide-s e mi aspettavo performance decisamente superiori. I vari riconoscimenti persona ecc mi hanno dato impressione di non aver controllo su dove metto a fuoco ad esempio in una situazione con un gruppo di 6/7 persone che chiacchierano, per di più mi ha dato impressione che persone con occhiali il fuoco cada sull'occhiale e non sull'occhio. Inoltre una vita a scattare principalmente a 1/250 persone che parlano e si muovono normalmente e non ho mai avuto problemi eccessivi di micromosso e dintorni come stavolta, è un problema dei tanti mpx o del tipo di sensore? o solo una sensazione? (le mani spessissimo non era abbastanza 1/250 per "congelarle")
Sull'autofocus avete da suggerire qualche tutorial\guida, in italiano o anche inglese, per capire (e apprezzare) al meglio il sistema mirrorless Z?
Prime impressioni e voglio credere che principalmente è "colpa mia" che non conosco ancora bene la macchina e il sistema Z, anche probabilmente per il mio utilizzo è più efficiente un sensore con meno mpx che performa benissimo a alti iso come quello della d4s o anche della z6ii (che secondo me è notevole). Non ho mai avuto macchine con piu di 24mpx, mi devo abituare, per ora non vedo vantaggi se non quello di poter croppare un pò di più magari, ma già lo facevo senza problemi alla fine poi mi chiedono file che non pesino più di 7MB (e si parla di pubblicazioni su magazine, riviste, uso commerciale ecc) o addirittura 2MB se solo per web, tant'è che probabilmente scatterò a risoluzione media per aver file più leggeri. |
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inviato il 26 Agosto 2023 ore 10:43
Coglia87 solo questione di tempo è. Non scattare come con una reflex. Abbandona poi punto singolo (tranne casi sporadici). Usa Wide area L all'inizio o, al limite, area auto. Vedrai che presto troverai la quadra. X il micromosso che ti ritrovi è normale con tanti mpx. Lì ho solo 2 consigli: migliora la postura ed usa il VR
Il file va lavorato diversamente da come eri abituato: usa topaz o software simili.
Il sistema AF della Z8/z9 ha svariate combinazioni possibili: devi solo sperimentare e trovare quelle a te più congeniali.
Sulle guide trovi qcs sul sito della Nikon. Poi ci sono quelle di Perry ed Hogan ma lì siamo ad altri livelli
(Chi non ha mai aperto una loro guida non ha la minima idea di quanto siano "ignoranti")
E vedrai che i risultati arriveranno ed una reflex non la vorrai più vedere neanche con il binocolo (o quasi). |
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inviato il 26 Agosto 2023 ore 10:47
“ è ancora presto, ma sinceramente sono passato da D4s e D750 a Z8 e Z6ii e considerando anche la spesa importante sono abbastanza deluso, con reflex avevo un senso di reattività\affidabilità migliore e le immagini in termini di qualità sono pressochè identiche (ma questo me lo aspettavo). „
Da modesto fotoamatore, ebbi le stesse impressioni con Z6II e 24-70 f.4, quando, a costo di averla, diedi via D750, D300s, Tamron 24-70 e 15-30 (entrambi old).
Dopo 4 mesi tornai in reflex.
Un salasso!
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inviato il 26 Agosto 2023 ore 10:56
Si sono convinto che non sono ancora entrato in confidenza col sistema Z. Al momento mi risulta difficile staccarmi da come sono abituato a scattare con reflex anche perchè in situazioni dove devo portare a casa il lavoro mi risulta difficile mettermi a provare e sperimentare con le varie funzioni\modalità. Il lavoro lo porto a casa comunque, però non ho ancora quella fluidità e tranquillità che avevo prima.
Sul lavorare diversamente il file purtroppo non ho tempo di passare topaz o altri denoiser, non ho pretese di file perfetti con post perfetta per quello che faccio anche perchè si parla di centinaia di foto da "sistemare" in poche ore. Già in lightroom la riduzione rumore AI mi da risultati notevoli per quel che mi serve ma è assolutamente troppo lenta.
Grazie delle segnalazioni per le guide. Sul micromosso vediamo magari provo banalmente a velocizzare un pò i tempi di scatto, però buono a sapersi che può esser dovuto al maggior numero di mpx come immaginavo.
Già ora cmq tra reflex e mirrorless sicuramente le seconde hanno più comodità e potenziale senza ombra di dubbio, solo la reattività\affidabilità (e un po anche l'ergonomia) delle ammiragli mi manca, e vengo da una d4s non da una d6, che è la cosa che mi sorprende e preoccupa di più e come lenti sto usando 24-120 f4 e 70-200 2.8. Insomma spero di non arrivarea far la fine di G.Forciniti.
Diamo tempo al tempo che se non restituisco nulla con due Z8 e una Z6ii questi saranno i miei corpi per i prossimi 7/8 anni almeno spero\credo.
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inviato il 26 Agosto 2023 ore 12:05
Coglia, anche io ebbi la stessa impressione quando passai da d750 a d850...file piu grossi e piu difficili da gestire in post produzione (almeno all inizio). Poi però ti ci abitui, cambia il modo di lavorare, e soprattutto devi ridimensionare i file in base a ciò che devi farne (io sul web ridimensiono sempre a 1920 x 1080).
Sull af credo tu debba fare pratica e studiare prima di poter giudicare definitivamente.
Perchè hai preso la z8? Per curiosità, secondo me per quello che devi fare tu non ti serve |
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inviato il 26 Agosto 2023 ore 12:29
Sull'autofocus sono certo anche io che devo capire meglio come usarlo, che poi va be nel mentre comunque lo porto a casa il lavoro.
Anche sul file devo capire come gestire il rumore e eventuali ridimensionamenti\esportazioni ecc..ma niente di così grave sto vedendo già ora che anche senza fare operazioni esagerate va tutto sommato bene quello che esce fuori anche a ISO davvero alti tipo 12800 e dintorni. Anche sul micromosso devo capire come gestirmi, velocizzare i tempi è un po un problema poi appunto per ISO
Ho preso la Z8 perchè faccio eventi e sport e soprattutto perchè da tanto appunto lavoravo con d4s e d750 e mi trovavo bene come accoppiata. Un primo corpo ammiraglia che mi vada bene per tutto, affidabile e performante sotto tutti i punti di vista e un secondo corpo comunque buono all'altezza per tenere uno standard di qualità diciamoo ma più snello (ed economico).
Ho iniziato a passar a mirrorless sia per esigenza di ridurre roba da portarmi appresso eaver un corredo più compatto razionalizzato. Inoltre entrambi i corpi erano sui 250.000 scatti e ho deciso di svecchiare un po l'attrezzatura. Così ho iniziato a sostituire la d750 con z6ii notando vantaggi e svantaggi e capendo che un corredo ibrido è una rottura di scatole e secondo me non è molto funzionale, cosi mi pareva naturale sostituire la d4s con Z9 (costava troppo) e poi è uscita la Z8 che mi sembrava il corpo ideale. Forse sottovalutando il discorso mpx, pensando non ci fosse chissà che differenza o che cmq fosse compensata dall'evoluzione tecnologica. Scelta fatta Z8 e Z6ii.
Qualche dubbio sulla Z6ii che non mi aveva convinto a pieno più il fatto che non disdegno aver un terzo corpo di emergenza visto che uso SEMPRE due corpi in contemporanea e una Z8 ordinata e non ancora arrivata mi ha costretto a prendere un altra Z8 disponibile subito. Insomma ora ho una Z8 e una Z6ii con un altra Z8 in arrivo (che non voglio annullare ordine per via di un ottima offerta). Ora devo capire se tenere due Z8 e la Z6ii come terzo corpo e basta per un bel po' saranno i miei corpi, oppure tenere una Z8 e una Z6ii e rinunciare a un terzo corpo (che potrebbe esser un altra Z6ii usata d'occasione).
Per aumentare un po la delusione scopro ora che la mia Z8 è nel richiamo degli occhielli -.- sapete se mandandola in assistenza la riparano o la sostituiscono? potrebbe esser una motivazione per fare il reso e valutare di andare su una Z8 e due Z6ii e risparmiare un bel pò.
Marco effettivamente fosse un po più solida\performante come AF la Z6II sarebbe già quasi perfetta per me. Ah sulla z6II c'è da aggiungere che con lenti che iniziano a esser importanti tipo 70-200 2.8 Z mi trovo male come ergonomia, altro motivo per voler un corpo un po piu abbondante come la Z8, ma magari un grip risolve il problema e sinceramente anche con la Z8 non raggiungo la comodità (nel tenerla in mano) che avevo con la d4s.
Per me una Z8/9 con meno mpx ma più tenuta ISO sarebbe perfetta (insomma come del resto le varie D4s/D5/D6) non capisco tutti sti mpx a che servono alla fine. A farsi le pippe zoommando all'impossibile, perchè non capisco che enormi vantaggi ci sono e appunto fino all'altro ieri si faceva senza problemi tutto con molti meno mpx. Noto appunto meno tenuta ISO, micromosso, file più pesanti per cui più spazio per archiviarli e post produzione\esportazione più lenta visti i file pesanti. Vantaggi? boh non mi sembra di aver chissà che definizione in più in concreto, posso croppare di più? ma già potevo croppare quel che mi serve con 24mpx ma pure con 16mpx della d4s. Non capisco questa cosa delle big mpx e 48mpx pensavo fosse "normale" non sarebbe cambiato molto rispetto a 24 |
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