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inviato il 23 Maggio 2023 ore 10:41
Che cose ridicole i pesi. Manco dovessero uscite con 20 lenti...mah ridicoli... usatevi lo smartphone,tolto il peso |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 10:49
“ Che cose ridicole i pesi „
magai aggiornatevi, per chi fa' video e serve montare la macchina su gimbal, il peso conta eccome. |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 11:20
@Alabamasmith la a7c come le prime a7 sono le uniche "snelle" ML, ci sono diverse ottiche anche samyang molto piccole ma il fatto è che come giustamente facevi notare alcune ottiche sono state realizzate per ML e non per reflex ma giusto ad esempio:
1) tamron 17-35 2.8-4 ha una resa molto simile e guadagna qualche mm rispetto al 17-28mm 2.8 che però e un 2.8 fisso, la differenza di peso è di circa 60gr e avendoli provati entrambi li ho trovati molto simili
2) 35 e 50mm siamo li come pesi da sempre ad eccezione delle versioni 1.4 ma i 2.8 e 1.8 guardando un attimo le differenze sono di pochi gr....
3) stessa cosa per i medio tele e addirittura sui tele in nikon peschi qualcosa come il nikon 180 2.8 che rimane uno dei più snelli di sempre su questa focale costruito quanto meno solido...
poi ok ci stanno certe lenti come il 28 f2 sony, il 24 2.8, 45 1.8 samyang ma tipo il 28 2 sony è un compromesso sotti tutti i punti di vista come il 24 samyang e cmq non tanto distanti da un 24 e 28 2.8 nikon afd, ok sono usciti i moderni 2.8 40 e 50... ma anche li parliamo di compromessi, come lo è il 28-60... e comunque un mediore 28-70 kit sony è palesemente inferiore a lenti vecchie come un banalissimo 28-70 3.5-4.5 e 70-210 nikon af-d quanto un vecchio 28-105 3.5-4.5 sempre af- d che guardando ai pesi su una vecchia d610 o d750... beh...
Personalmente ho sempre pensato che le persone sono di mente corta e sopratutto che marketing e passa parola riescono a convincere le persone di qualsiasi cosa...
Per inciso se apri i raw di una sony con il 28 f2 dici file pulito... ma ecco... dettaglio, colore? poi lo apri con raw digger e togli il profilo e lo confronti con il vecchio nikon 24 afd e ti rendi conto che il 28 f2 pagato 280€ in offerta (perchè costa 350 secondo sony) ha un coma pauroso che non è pervenuto se non sui punti luce sul vecchissimo 24 afd che quasi te lo tirano dietro sui 120€ .... l'illusione e l'inganno della profilazione in macchina e via software porta a conclusioni abbastanza discutibili... però basta essere contenti.. |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 11:22
“ avatarjunior
inviato il 23 Maggio 2023 ore 10:49
“ Che cose ridicole i pesi ?
magai aggiornatevi, per chi fa' video e serve montare la macchina su gimbal, il peso conta eccome. „
infatti le ottiche snelle e molto profilate le usavo con a7s su gimbal... ma ora ci uso un nikon 24 af-d 2.8 e un 58 1.4 minolta che sono simili e bilanciato lo stesso mi trovo bene a parte la possibilità di fare alcuni movimenti... i risultati per me sono più "veri" rispetto al 28 f2 e il 45 samyang ... e i pesi poco più importanti... cmq |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 11:38
“ Personalmente ho sempre pensato che le persone sono di mente corta e sopratutto che marketing e passa parola riescono a convincere le persone di qualsiasi cosa... „
Hai più che ragione, per fortuna non ascolto cose lette sui forum, o su YouTube, men che meno in TV. Se fossi una persona plasmabile, 7anni fa non avrei mai acquistato una ml, ed è grazie a quel cambiamento che mi tornò la passione. Stessa cosa vale per la fotografia, da quando ho smesso di frequentare club e conoscenze tossiche, i miei progetti hanno preso il volo. Della serie, sentire tutti ma ascoltare nessuno e se sbaglio sarà solo da imputare a me stesso.
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 11:46
“ Effettivamente quella del peso fa ridere.
Forse non tutti sanno che ad esempio la mirrorless Panasonic S1H pesa oltre un chilo. MrGreen
Peso: 1052 g
Dimensioni: 151 x 114 x 110 mm „
infatti ne vendono pochine eh...
la mia D800 pesava 900g
la A7rII che uso ora pesa 625g
sono quasi 3 etti di differenza |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 11:52
Il tema peso ritorna ciclicamente
1) non capisco chi si permette di giudicare gli altri decidendo per loro quanto peso sia ammissibile o non ammissibile portare fossero anche 100 grammi di differenza
2) alcune mirrorless sono pesanti ma è fuori discussione che è possibile assemblare corredi mirrorless più leggeri di corredi reflex con caratteristiche simili
3) le reflex sono in dismissione quindi tra un pò non si parlerà più di passaggio a
4) sfugge che avere corpi macchina più compatti, anche se poco più leggeri, permette di avere zaini più piccoli, borse più piccole e di viaggiare complessivamente più leggeri. |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 11:57
Sulla questione peso. Un conoscente scialpinista mi diceva che risparmiare anche 50 grammi sul peso di uno scarpone era un bel vantaggio, bisogna considerare per quanti passi e km si portano quei gr in meno e calcolare sulla lunga distanza.
Lo stesso può valere anche in questo contesto, se risparmio anche 150 grammi tra ottiche e corpo e sto in giro (trekking, passeggiata, vacanza, uscita fotografica ecc) per ore e percorro 20 km allora quei 150 grammi diventano chili. |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 12:03
@Darp conosco bene le correzioni software applicate alle lenti moderne e i meccanismi del marketing. Per me conta però che i servizi fatti col 28-200 o col 17-28 me li paghino bene, non che la lente sia corretta dalla fabbrica o da un profilo. Ah e che nel frattempo non mi vengano mal di schiena o tendiniti varie. |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 12:30
Se il problema è trasportare ( e non usare ore di fila) 150g in meno...tanto vale dimagrire 300g...
Discorso diverso se devo tenere in mano lo strumento per parecchie ore. |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 12:40
“ la mia D800 pesava 900g
la A7rII che uso ora pesa 625g
sono quasi 3 etti di differenza „
praticamente le a7 sono tutte similari come corpo (senza però lo schermo superiore) alle D7000/d6x0/d750 con la differenza oggettiva che la d800 era un'ammiraglia con una certa ergonomia e che probabilmente se fosse uscita una d750x avrebbe semplicemente intaccato il segmento d800/d810/d850... ma il punto non è @Gian Carlo F che non si poteva "snellire" il sistema... e che in reflex ti aspettavi certe cose e anche la presa di forza con il motorino per le ottiche af-d e che se poi ci usavi solo af-s e sigma era normale e ti saresti incavolato se mancava...
ad oggi non esiste una ML che abbia nativamente un sistema di presa di forza quanto quei pochi gr guadagnati sul corpo anche dalla mancanza dello specchio (70-80gr?) sembra che fanno gridare al miracolo...
Intanto d750 + 50 1.8D pesano circa 905gr, 935gr se metti il 50 1.8 afs
una A7III serie + 50 1.8 FE pesa 830gr che di fatti è circa 1 etto... differenza ci stanno ... poi però per sony ti porti dietro almeno una seconda batteria e sono quei 70-80gr in più...
Insomma e che su reflex non si è pensato semplicemente a fare una ammiraglia senza motore af destinata solo alle ottiche motorizzate, come non si è insistito a fare anche dopo ottiche con presa di forza ma con le plastiche magari degli af-s ... creando tipo una serie pancake plasticosa o con materiali snelli per certi usi... c'era la moda dei corpi cicciotti...
intanto è paradossale oggi paralre di pesi ma le ultime ammiraglie pesano abbastanza, la z9 100gr meno della d6 mentre l'ottica di riferimento nikon da ritratto 85 1.2 sben 1160gr contro i soli 595 del vecchio 85 1.4fs e 550gr del vecchio 85 1.4afd ... ricordando a qualcuno che l'85 1.4GM pesa 820gr contro i scarsi 500gr del viltrox 85 .18 e i 470gr dell'85 1.8s
Insomma non vorrei dire ma la moda è stata presentare una corpo semi pro (perchè 10-15 anni fa era il form factory di questo segmento) con una tecnologia moderna e un sensore molto performante ma sulle ottiche nulla è cambiato se non spingere di più sulle economiche nella profilazione software (che cmq va bene per i formati video e infatti sono quasi tutte le ottiche slim nate o che si prestano per video e gimbal) quanto realizzare ottiche sempre più corrette e pesanti... insomma vi lamentavate quando sono arrivato qui su juza dei pesi dei sigma e ora nella fascia alta tutti hanno rincorso e superato forse alcuni la strategia correttiva dei sigma art |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 12:45
Ma insomma……
Alle ml manca pentaprisma e gruppo specchio, solo quelli quanto pesano?
I 2 o 3 etti di differenza sono lì |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 12:48
@Alabamasmith ottiche che potevano anche essere riplicate benissimo anche su reflex tante... non aveva più senso farlo piuttosto ed è stato giusto così |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 12:54
@Gian Carlo F il mirino elettronico ha anche lui il suo peso e rimpiazza il pentaspecchio... inoltre se su una d3s/d4s/d5/d6 ma anche su d750 alla fine puoi fare a meno dello stabilizzatore sul sensore su mL snelle è semplicemente necessario (lasciamo perdere il discorso micromosso della d800/d810 che come su sony a7r era patologico).
ma ripeto sono i 100gr tra una a7 serie e una simil d750 che si giustificano :
- specchio
- presa di forza e motorino
- schermo superiore
l'hanno fatta meno ergonomica e più piccina...
sulle ottiche qualcosa di snello nuovo ma per il resto a volte i pesi sono aumentati in virtu' di maggiore correzione .... |
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inviato il 23 Maggio 2023 ore 13:07
Sony a7rIII + Sony 24-105 1320g
Nikon d850 + Nikon 24-120 1765g oppure se vi piace di più Nikon d850 + Sigma 24-105 1900g
Per non parlare dell'ingombro, li sarebbe un pò come sparare sulla croce rossa, ma mi sento gentile.
Continuiamo a farci voli pindarici? oppure torniamo con i piedi per terra, diamo un'occhiata al calendario ci rendiamo conto che è il 2023, ed è almeno 5 anni che si fanno i soliti discorsi disutili? |
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