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L'eutanasia delle fotocamere Reflex


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avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 15:13    

Secondo me i vantaggi di un sistema ML sono:
- fotocamera più leggera e compatta,

Guardando le caratteristiche delle Panasonic FF non mi pare proprio che siano più piccole e più leggere delle pari categoria reflex.
Mirrorless Panasonic S1H. Peso 1052 g
Reflex Pentax K-1 II. Peso 1010 g

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 15:20    

La S5 però è più leggera decisamente.

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 15:21    

Pare che ora uscirà una ML a "sensore anteriore" MrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 15:22    

Guardando le caratteristiche delle Panasonic FF non mi pare proprio che siano più piccole e più leggere delle pari categoria reflex.
Mirrorless Panasonic S1H. Peso 1052 g
Reflex Pentax K-1 II. Peso 1010 g


e bravo.... hai preso un macigno che non fila nessuno!!!MrGreenMrGreen

Allora la A7C pesa 500g MrGreen

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 15:23    

Secondo me il discorso é semplice.
I corredi mirrorless sono complessivamente migliori di quelli reflex, inoltre le case hanno spostato tutta la loro produzione e proposta sul mercato mirrorles.
Se in un corredo fotografico si cercano prestazioni é normale puntare ad una mirrorless oggi.
Che poi in molti usi una reflex può dare gli stesi risultati é ovvio.
Però che nel complesso una r6 mk II con un obiettivo rf sia migliore, più versatile, di una 5dIV con un obiettivo ef é abbastanza evidente.
Se si scatta per hobbie si usa quello che fa più piacere usare, ad esempio io trovo molto più piacevole usare una reflex a pellicola manual focus. Mi da molta più soddisfazione.


avatarjunior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 15:27    

Confrontare macchine di marchi differenti trovo che abbia poco senso.

Bisognerebbe fare un confronto tra macchine dello stesso marchio posizionate nello stesso segmento del listino, se possibile.

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 15:35    

Io sono passato tre anni fa da reflex (D800) a mirrorless (A7rII) per avere minor ingombri e pesi quando vado in giro....
Quella è stata la molla, purtroppo gli anni pesano e la schiena non fa sconti.
Quello era il mio obiettivo e direi che lo ho raggiunto.
Ovvio che con la D800 ottenevo quasi le stesse cose, magari scartavo qualche ritratto ai nipotini perchè non c'era l'eye af, ma insomma non era una tragedia eh...

Con l'uso però io apprezzato anche altri vantaggi, secondo me innegabili, per questo li ho elencati sopra.

E' chiaro che dismettere un sistema reflex di un certo peso (economico) è un bel sbattimento, riacquistare pure... e nel cambio ci si smena... ma ora sono contento di averlo fatto.

Insomma:
- se si parte da zero io consiglierei ML senza se e senza ma
- se si ha un corredo reflex dipende, vanno valutati bene quali benefici che offre il sistema ML ci servono realmente, anche in relazione ai maggiori costi che inevitabilmente saltano fuori

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 16:48    

Io non credo, è ovvio che il tiraggio sarebbe diverso adesso, ma il sensore della z9 sul corpo di una d6 con un mirino esterno evf da collegare, sarebbe una reflex performante e una ml performante.


Dovresti gestire 2 sistem AF, quello "tradizionale" con specchio abbassato e quello del live-view, e in LV fotografare tenendo la macchina come si tiene il cell.
I sensori delle reflex che non siano Canon, sono diversi da quelli delle ML, per il semplice fatto che quelli delle ML usano dei pixel distribuiti su tutto il frame per la MAF a rilevazione di fase, sulle reflex Canon questo non succede perchè a partire dalla 70D vengono usati sensori dual pixel AF, per cui sulle mirrorless R, RP ed R6 vengono adottati quelli, rispettivamente, della 5D4, 6D2 ed 1DX3.

l'ultima ml che ho avuto è stata una gh5s con lenti Leica, già alle 19 il tanto decantato evf diventava uno slowmotion della realtà.


La realtà degli EVF non è quella della GH5S.

Guardando le caratteristiche delle Panasonic FF non mi pare proprio che siano più piccole e più leggere delle pari categoria reflex.
Mirrorless Panasonic S1H. Peso 1052 g Reflex Pentax K-1 II. Peso 1010 g


Hai sbagliato a prendere come riferimento Panasonic, prendi come riferimento brand un pò più popolari, guarda la nuova R8 o la Sony A7C, ma anche l' ammiraglia Sony A1
camerasize.com/compact/#903.945,858.580,773.82,867.580,ha,f

Confrontare macchine di marchi differenti trovo che abbia poco senso.

Bisognerebbe fare un confronto tra macchine dello stesso marchio posizionate nello stesso segmento del listino, se possibile.


ho sostituito nell' arco di 2 anni prima la 5D4 con la R5 e poi la 7D2 con la R7
camerasize.com/compact/#682,851,568,890,ha,f

www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&page=compare_c&item1=can

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 17:18    

I sensori delle reflex che non siano Canon, sono diversi da quelli delle ML, per il semplice fatto che quelli delle ML usano dei pixel distribuiti su tutto il frame per la MAF a rilevazione di fase, sulle reflex Canon questo non succede perchè a partire dalla 70D vengono usati sensori dual pixel AF


che poi il dual pixel è stato fatto per avere l'af di fase sul sensore.
In prospettiva ML chiaramente.
Semplicemente hanno anticipato su reflex i sensori delle ml.

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 17:40    

l grande vantaggio delle reflex è sempre stato quello di permettere la visione dell'immagine attraverso l'obiettivo.
In tempi analogici questo era possibile (in modo adeguatamente pratico) con l'architettura reflex.

Oggi c'è un'altra soluzione, che il mercato sembra gradire.


Quello che dico sempre pure io, si poteva chiudere il topic qua ;-)

Infatti vedo che i prezzi delle mirrorless sono (cough cough) "bassi"( dato che hanno meno parti meccaniche)...


A parità di anno di produzione e funzioni le mirrorless costano meno, basti vedere la D780 e la Z6II al lancio, o la D6 vs Z9 etc.
Quando mai c'è stata una reflex FF nuova a meno di 1000 (o addirittura 900€) come la Canon RP?

avatarjunior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 18:42    


ho sostituito nell' arco di 2 anni prima la 5D4 con la R5 e poi la 7D2 con la R7
camerasize.com/compact/#682,851,568,890,ha,f

www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&page=compare_c&item1=can


Non sono esperto dei listini attuali ma, se Canon non ha cambiato la logica della sua numerazione, direi che hai preso gli equivalenti mirrorless delle tue reflex.

La differenza si nota (il risparmio di peso tra 7D MKII e R7 è eclatante, se i dati dichiarati sono corretti).

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 19:54    

Secondo me basta rileggere il post di Gian Carlo F poco sopra per capire che molti preferiscono le reflex solo per abitudine (io compreso dopo 20 anni di reflex non sento ancora la ML "mia").

Ho difficoltà a pensare che una persona che approccia oggi la fotografia possa scegliere una reflex vs una ML....però de gustibus...

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 20:05    

Premesso che non ho Ml con mirini eccezionali arrivo a 3,6 megapixel la Reflex mi piace perchè la visione tramite specchio è piu accurata, certo non vedo i risultato della foto in tempo reale, ma vedo la "realtà" in termini di colori: con la ML vedo sempre il colore che la macchina mi restituisce.

Detto questo non nego che le ML abbiano vantaggi ma da fotoamatore non legato all'esigenza di non perdermi uno scambio anelli in una buia chiesa non sono per me essenziali, lo stesso come la resa ad alti ISO.

Chiaro inoltre, che pur avendo preso un corredo completo Panasonic per i video, di fare video non me ne importa assolutamente nulla se uno è minimamente interessato ai video le ML sono obbligatorie per facilità d'uso.

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 20:24    

con la ML vedo sempre il colore che la macchina mi restituisce.

... il che dovrebbe essere un vantaggio, ma spesso per qualche motivo si cerca di farlo passare come una cosa negativa, mah Confuso

Che poi vabbè, parlare di colore (sia che lo si guardi dallo specchio che non rappresenta assolutamente ciò che vedrà effettivamente il sensore, sia che lo si guardi dall' OVF che avrà colori totalmente diversi da un qualsiasi altro monitor che a sua volta sarà diverso dagli altri monitor o schermi di smartphone) lascia sempre il tempo che trova...

avatarsenior
inviato il 14 Aprile 2023 ore 20:37    

Eeeek!!!

… con la ML vedo sempre il colore che la macchina mi restituisce.


Eeeek!!!

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