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inviato il 15 Settembre 2022 ore 17:55
Ma non sarà che ognuno ha le proprie necessità e quindi non c'è un giusto o uno sbagliato? perché qui sta passando il cattivo messaggio che chi scatta con big megapixel a momenti non sappia fotografare, mentre scattare con meno pixel fa più fighi. Non credete che chi ha necessità di scattare con macchine risolute sarà perché effettivamente quei corpi per lui fanno la differenza? |
user238285
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inviato il 15 Settembre 2022 ore 19:23
“ Insomma, facciamo uscire le differenze, perchè il dire "escono meglio" „ Ma è normale che un file più grande se viene scalato verso il basso migliora più di un file più piccolo che ha meno margine si essere scalato verso il basso....
Un altro esempio lampante che avevo dimenticato è la tenuta iso, se un file a 10.000iso ottenuto da un file da 100mp lo scalo del 50% a monitor avrà un miglioramento sulla pulizia complessiva che sarà indubbiamente molto ma molto superiore ad un file da 50mp nativo che non viene scalato del 50%.... e lo stesso vale per tutte altre cose, tipo nitidezza, pulizia del dettaglio, tridimensionalità, stacco dei piani più naturale, ma poi c'è poco da dire perchè quando si usa una MF vuoi o non vuoi un po di miglioramento c'è un po su tutti i fronti, in alcuni di più, in altri di meno, e sulla tenuta iso la 100s per ora è su un altro livello, su questo c'è poco da discutere....
Forse è meglio lasciar fuori il MF e discutere su eventuali differenze tra 24mp, 42 o 50 e 60 mp sul FF....
“ oppure ho sentito dire che i tanti MP "potenziano le nostre ottiche", francamente mi è poco chiaro. „ non ho letto tutti i commenti quindi non so cosa hanno detto gli altri, ma io parlo per esperienza diretta fatta con a 100s su circa 18mila scatti fatti in meno di un anno...
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inviato il 15 Settembre 2022 ore 19:28
Ma appunto, quello domanda che se ne fa uno di 100 Mpix che poi gli tocca cambiare il PC ed i dischi di storage...
Ma è un problema vostro?
Se uno preferisce spendere in PC anzichè avere 6 Reflex da 12 a 24 Mpix e 8 ottiche da 35mm e 7 da 50mm è un problema per qualcuno? |
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inviato il 15 Settembre 2022 ore 19:41
“ Ma a questo punto, meglio avere ottime ottiche e sensori poco densi, o sensori iperdensi ed ottiche medie? „
“ Ad ogni modo risolve di più un ottima discretamene nitida su di una bigmegapixel che un ottica nitidissima su un sensore poco risoluto. „
Visto che fare delle prove per determinare l'importanza del singolo componente (sensore ed obiettivo) è piuttosto complicato, ci si può basare sulla teoria, cioè sulla formula della risolvenza totale partendo da quella dell'ottica e del sensore.
- obiettivo da 100lp/mm e sensore da 100lp/mm: risoluzione totale 71lp/mm
- si vuole aumentare la risoluzione totale
- obiettivo da 200lp/mm e sensore da 100lp/mm (oppure viceversa): risoluzione totale 89lp/mm
- obiettivo da 127lp/mm e sensore da 127lp/mm: risoluzione totale 89lp/mm
Conviene sempre tenere le due risolvenze paragonabili.
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inviato il 15 Settembre 2022 ore 19:47
“ Se uno preferisce spendere in PC „
Ho un PC di tre anni e quando l'ho comprato era un buon PC ma assolutamente non il top.
Con CO e file da 42MP le operazioni sull'immagine sono praticamente immediate.
Fra tutti i motivi che possono esistere per non essere interessati a tanti MP, secondo me non dovrebbe esserci il problema PC o memorie esterne.
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inviato il 15 Settembre 2022 ore 20:01
“ Un altro esempio lampante che avevo dimenticato è la tenuta iso, se un file a 10.000iso ottenuto da un file da 100mp lo scalo del 50% a monitor avrà un miglioramento sulla pulizia complessiva che sarà sicuramente molto ma molto superiore ad un file da 50mp nativo che non viene scalato del 50%.... „
Su questo non sono molto d'accordo, dipende anche dalle condizioni di scatto, luce, tempo di scatto, se il soggetto si muove ecc |
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inviato il 15 Settembre 2022 ore 20:51
Mah... ho sentito molte campane, grazie di essere intervenuti.
Direi che i motivi sono stati tutti più o meno sviscerati.
Crop
Stampe grandi
Tenuta iso su file riscalati
Croccantezza del file
Quoto anche le ragioni che ha scritto Maurese che non sono banali.
“ - impressionare il committente, e fargli credere di utilizzare il meglio disponibile sul mercato, per giustificare l'onerario.
- fotografare ampie texture non ripetute, come lastre di marmo di 4x2 metri, legno o tessuti stampati, per poi usarli per generare render, sia con inquadrature generali che dettagli stretti.
- fotografare senza conoscere l'impaginazione, per cui da una foto orizzontale (quella giusta di un servizio di moda per esempio, o un ritratto molto ambientato, che non è stato ripetutto in più inquadrature) si dà la possibilità al grafico di poter riquadrare a piacere anche dettaglioni a piena pagina. „
Ma alla fine.... a voi fotografi forumisti, anzi a noi.... mi ci metto dentro anch'io.... scommetto che la ragione principale è quella che ha detto Andrea Taiana
“ Tuttavia sono un onanista del pixel, a me piace navigare nell'immagine anche a monitor e se, per qualcuno, questo non è ritenuto un modo corretto di usufruire di una immagine fotografica, io replico che ognuno gode delle immagini nel modo che preferisce
Ragion per cui mi capita di usare una 30 Mpix con decentrabili e unire 3 scatti in panoramiche da 70Mpix circa.
Poi me le godo navigandoci a monitor. Non credo di essere l'unico al mondo. La cosa disturba qualcuno? „
Detto ciò, amici, è stato bello 
Andate pure avanti voi sul thread e non potrò intervenire, domani parto per la montagna, vi metto una foto dello zaino che avrò sulle spalle
Buona continuazione!
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inviato il 15 Settembre 2022 ore 21:30
Nel mio piccolissimo, posso confermare che se si mettono due scatti con stessa ottica ( non di alto profilo) e stessa ripresa a schermo intero gia da 12 a 24 mpx sembra che ci sia piu dettaglio, quasi un'altra ottica.... Poi vabbè al 100% l'effetto è inesorabilmente invertito.
Ma la foto finale si vede a schermo intero, se non ha altre finalità |
user238285
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inviato il 15 Settembre 2022 ore 21:59
“ Ma appunto, quello domanda che se ne fa uno di 100 Mpix che poi gli tocca cambiare il PC ed i dischi di storage... „ SI è vero che i file di una MF a pieno regime sono molto pesanti, però non scordiamo che c'è la funzione di scatto compressa senza perdita di qualità che tira fuori un raw di poco più pesante di quello di una a7r3-4, POI, volendo per gli scatti più dozzinali si può scattare a 50mp, ciò nessuno punta una pistola alle tempie che costringe di scattare sempre a 100mp... ma io uso per la maggioranza i file compressi senza perdita di qualità, e poi per circostanze particolari vado di massima potenza.... tirate le somme non sto consumando chi sa quale spazio in più, anche se, oggi come oggi l'ultimo dei problemi è quello di comprare 2 o 4T di HD in più....
“ Su questo non sono molto d'accordo, dipende anche dalle condizioni di scatto, luce, tempo di scatto, se il soggetto si muove ecc „ Dionigi, quando si parla di questo tipo di cose si da per scontato che si parla di comparate in condizioni di scatto "identiche"..... |
user238285
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inviato il 15 Settembre 2022 ore 22:16
“ Andate pure avanti voi sul thread e non potrò intervenire, domani parto per la montagna, vi metto una foto dello zaino che avrò sulle spalle „ Super potenza in poco spazio...
Io anche meglio visto che il mio parco ottiche completo è 35-70 + 100-200 + trioplan.... praticamente uso un borsello a spalla davvero compatto...
Ma, spesso esco leggero con 100s + 35-70, cioè uso un altro borsello che per far capire le dimensioni ci va bene una a7r2 + 16-35 f4, insomma compattezza pazzesca per una medio formato..... e con il 35-70 è come se avessi un 28-150(forse più) su una FF da 24mp..... quindi un tutto fare perfetto direi, e con una qualità del file che nessuna FF con ottica fissa permette di avere, o solo qualche raro caso...
Ma qualcuno dirà, si però per la 100s ci vogliono 6mila cocuzze...!! ed io rispondo Sbagliato , c'è gente che l'ha trovata a 4500 cocuzze.... non so se mi spiego, per la serie, uno che fa tutto tranne caccia fotografica non ha senso prendere bigmp vari da 4 a 5k di euri, mille volte meglio una 100s, o sbaglio.......? |
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inviato il 15 Settembre 2022 ore 23:14
E comunque il file della gfx100s non è iperinciso, anzi.
È un file morbido e tonalmente ricco.
Poi certo, si può sempre massacrarlo, agendo sullo slide del dettaglio.
Per fare un esempio, sembra più dettagliato il file della a7r4. Per il semplice motivo che c'è più microcontrasto. Dovuto a lenti che lavorano al limite e pompano a più non posso. Ci sarà da ridere con una ipotetica ff da 100mpx. |
user238285
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inviato il 15 Settembre 2022 ore 23:59
“ E comunque il file della gfx100s non è iperinciso, anzi.
È un file morbido e tonalmente ricco. „ Insomma, mica tanto cosi morbido... ultimamente sto pensando di abbassare la nitidezza in PP perchè trovo i file parecchio croccanti...
“ Poi certo, si può sempre massacrarlo, agendo sullo slide del dettaglio. „ Si in PP si tira fuori di tutto di più....
“ Ci sarà da ridere con una ipotetica ff da 100mpx.MrGreen „ Sono davvero curioso di vedere che tirerà fuori.......
Secondo me sarà un file stirato che di conseguenza se magnerà dettaglio a destra e a manca, però mi piacerebbe un sacco essere smentito... |
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inviato il 16 Settembre 2022 ore 4:53
“ Dionigi, quando si parla di questo tipo di cose si da per scontato che si parla di comparate in condizioni di scatto "identiche"..... „
Ovviamente River, solo il tempo di cambiare corpo per cui stessi soggetti, luce ecc |
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inviato il 16 Settembre 2022 ore 7:07
“ Insomma, mica tanto cosi morbido... ultimamente sto pensando di abbassare la nitidezza in PP perchè trovo i file parecchio croccanti... „
Ah. Ecco.
Io parto con lo slide di Ps (camera raw) a 0. |
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inviato il 16 Settembre 2022 ore 7:23
Il sensore della Sony A7 RIV ha la stessa densità del 100Mpix della GFX, o sbaglio? |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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