| inviato il 17 Luglio 2022 ore 14:22
Mac, ed esattamente cosa avrei detto di sbagliato?
Si parla di X meglio di y su fattori esclusivamente esterni al sensore, tutto qua.
Oltre a questo chissà perché con profili calibrati queste grandi differenze fra le due fotocamere citate non esistono se non per risoluzione e dr a seconda degli ISO. |
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 14:25
Ragazzi lo sapete vero che siamo a livello di mas.zioni mentali vero?
Allora parlare di sensori non ha più senso come non lo ha dire che siamo rimasti a livello di anni fa.
La macchina fotografica va giudicata nel suo insieme che comunque è in continuo progredire.
Dire che con i sensori siamo al palo non significa nulla.
Da utente vedo notevoli miglioramenti e tanto mi basta |
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 14:38
Ulisse mi pare che tu abbia detto che il sensore non aveva nulla a che fare con colore, rumore e gd… e non è così, l'ho appena spiegato…cosa non ti è chiaro?
Poi che ci siano poche differenze è come detto dovuto al fatto che più di tanto non si può fare ed ho spiegato perché.
Il sensore ha sicuramente a che fare con tutto, è che non è vero che ci siano enormi differenze, le poche sono poi ovvie visto che la densità dei sensori è diversa. |
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 14:41
Mac, ti pare molto male.
Rileggi, ho scritto chiaramente e quotato altrettanto chiaramente.
Non bisogna per forza scrivere qualcosa  |
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 14:54
Ulisse che tu possa cercare di portare al tema profili mi è chiaro, ma quando hai affermato al fatto che i sensori non abbiano nessun impatto su colore, rumore e dinamica…hai semplicemente detto una cosa non corretta, e non ci sta da girarci intorno è così!
Puoi dire che le eventuali differenze (legate a sensore e sw) possono essere appianate in molti aspetti, che è ben diverso dal dire che siano fattori totalmente esterni al sensore!
La dinamica dipende dal sensore, dai bit di profondità, dalla full well capacity …una mazza non dipende dal sensore….
Anche eventuali difetti di fringing dipendono dal sensore (microlenti), oltre che ovviamente dalle ottiche usate.
|
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 15:07
Io cerco di portare al tema profili?
Dove avrei detto tutto ciò che dici poi sotto?
Potresti quotare così vediamo insieme come vai con la comprensione del testo a decenni dal diploma?
|
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 15:13
“ -Alte luci (dove conta la gestione del metering interna, se la luce e' bruciata, e' bruciata! Significa che una gestisce uno shift piu' basso del DR per tutelare le luci e non andare di fuori, ergo anche qua NON c'entra il sensore ).
„
Falso
“ di motori IDENTICI di due vetture diverse come una Golf e una Fabia solo perche' una ha i cerchi da 17 e l'altra il cambio automatico.... „
Sono due sensori diversi, quindi i motori sono diversi.
“ Si parla di X meglio di y su “ fattori esclusivamente esterni al sensore „ , tutto qua. Oltre a questo chissà perché con profili calibrati queste grandi differenze fra le due fotocamere citate non esistono se non per risoluzione e dr a seconda degli ISO. „
Ancora....non sono esclusivamente esterni al sensore..
Se avessi messo un post in cui affermo che il risultato di una stampa ha a che fare solo con gli inchiostri della stampante e che i profili colore non hanno nulla a che fare?....non sarebbe una cosa errata? |
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 15:16
Una delle cose che variano tra un sensore e l'altro sono proprio i filtri della matrice Bayer, sostenere che la rilevazione dei colori non cambi al cambiare dei filtri mi sembra non corretto. Probabilmente poi le eventuali differenze vengono 'addomesticate e corrette' dai programmatori delle case produttrici che si occupano di passare dal segnale elettrico al dato numerico del RAW. Arrivati a questo poi c'è la possibilità di agire sui profili anche nel programma di sviluppo RAW, quindi risulta difficile per l'utente finale stabilire se e quali variazioni nel colore siano imputabii a questo o quel fattore nel passare da un modello mkIII ad un mkIV e probabilmente molto si gioca con i profili e questo consente di avere alla fine il colore che più ci piace con qualsiasi camera prodotta negli ultimi cinque anni.
Blackbird certamente il forte moiré che si vede nei file della A7Riii è imputabile alla assenza del filtro AA (nella A7Riv è presente il filtro AA o assente?) ma quello che pensavo di sottolineare e che mi domandavo era proprio questo: le modeste differenze di noise tra un modello e l'altro non potrebbero essere imputabili appunto anche all'assenza di un filtro che consentirà forse migliori SNR ma pagandolo appunto con un sensibile moiré.
Parlando poi del SNR a me non sembra di vedere poi una migliore prestazione della A7Riii rispetto ad es. alla Nikon Z7ii, mi sembra però che l'immagine prodotta dalla Nikon Z7ii sia leggermente più nitida sia agli alti ISO in luce fioca che dopo il recupero di 6stop. Certo comunque che le differenze sono davvero modeste fra la Sony A7Riii la A7Riv la Nikon Z7ii la Nikon Z9 al punto che mi pare si possa dire che nel scegliere una o l'altra ormai non è sulla qualità sensore che uno dovrebbe basarsi. Canon e Panasonic sono invece ancora uno stop indietro nei recuperi spinti ma, anche qui, è evidente che per ciascuno di noi possono fare gioco altre caratteristiche e considerazioni per fare propendere a questa o quella.
|
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 15:19
Falso? Ti chiami Gerry Scotti?
Scrivere "profilo" col mio nick per te ha una valenza di marketing? 
Si, sono fattori che esulano dal sensore quelli citati prima del mio intervento... Oppure la tecnologia della A7r4 prevede che non ci sia più "l'effetto fluo"
Confermi che la comprensione del testo non è il tuo forte.
Buona domenica, chiudo qua che la cosa mi ha già stufato
|
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 15:25
LOL e meno male che serve comprensione del testo!
Non c'entra != non è l'unica variabile
Identici != diversi
esclusivamente esterni al sensore != entrano in gioco fattori anche esterni al sensore
Ma veramente? |
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 15:25
Andrea ovviamente non sono d'accordo con le tue conclusioni visto che ho fotografato con A7r, A7rII, A7rIII e A7rIV. Ho scritto fotografato, perché le macchine le uso a differenza di chi riporta dati e prove fatti da altri |
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 15:37
ZanMar io non ho mai usato una Sony in vita mia, mi sono esclusivamente basato sui link a DPReview inseriti da Juza e mi sembrava che si capisse chiaramente dal mio intervento, (la A7R e la A7RII non le ho tirate in ballo) ma con quali conclusioni non sei d'accordo esattamente? Se hai esperienze diverse riguardo alla qualità dei sensori puoi liberamente parlarne e sicuramente non sarò io a contraddirti non avendo usato quelle macchine.
|
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 15:42
“ Da utente vedo notevoli miglioramenti e tanto mi basta „
ZenMar non è chiarissimo dal tuo intervento se i miglioramenti cui accenni si riferiscono alla qualità immagine o ad altri aspetti |
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 15:44
Andrea sostengo da tempo che la A7rIV sia un grande step in avanti per un fotografo, rispetto alla A7rIII, molto fa il sensore e molto fa la macchina. Ma la trovo, per dare un idea semplice, un piccolo medio formato, con scatti molto naturali che necessitano di poca post. Tutto l'opposto la rIII dove si doveva lavorare il file in modo pesante per tirar fuori il risultato finale. |
| inviato il 17 Luglio 2022 ore 15:59
“ La macchina fotografica va giudicata nel suo insieme che comunque è in continuo progredire. „ Su questo concordo
“ Tutto l'opposto la rIII dove si doveva lavorare il file in modo pesante per tirar fuori il risultato finale „ Personalmente trovo i file della R3 abbastanza flat e questo mi piace perché posso agire sui parametri come voglio. Sopratutto Capture One lo trovo eccelso sulla correzione dei vari parametri della R3. Anche sui colori non riesco davvero a lamentarmi della R3, ho avuto modo di lavorare anche con la A1 e onestamente lato file non mi ha fatto rimpiangere la mia R3.
Su tutto il resto ovviamente la R4 è migliore della R3, ma solo su campi specifici ci si può accorgere delle differenze.
|
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 252000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
