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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 10:19
Se Canon non fa un 150-600 per paura di fare concorrenza al 100-500, allora inizio seriamente a dubitare della politica commerciale di tale brand. Innanzitutto il primo e' un supertele e il secondo un teleobiettivo, e qui c'e' la prima differenza. Secondo si parla di 100 mm in piu', che con tc 1.4 sono pure di piu'.
L'importanza di uno zoom a 600 mm lo dimostra il fatto che Canon sara', a breve, l'unica a non averla in corredo, quello di Nikon dovrebbe uscire tra poco (anche se e' i roadmap dal 2019). Per cui se prima c'era Sony a portare via clienti a Canon, adesso ci sara', potenzialmente, pure Nikon.
Solo chi fa un tipo di fotografia puo' capire l'importanza di uno zoom di questo tipo. E per me e' una forzatura essere portati a comprare un Sigma o on Tamron per avere una lente simile a corredo.
“ Concordo con Angus relativamente al 150-600. Se molti utenti Canon sono passati a Sony, o si sono fatti il doppio corredo, solo per poter usare il 200-600 abbinato spesso ad APS-C, un motivo ci sarà, o no? Altri ancora sono rimasti in Canon acquistando zoom compatibili. „
Siamo in 2 a concordare, io da sto punto di vista l'ho vista sempre nello stesso modo di Angus. |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 11:02
Certo Riccardo, pesa oltre quattro chili... ma ti sei chiesto, o hai mai visto, quelli che erano i suoi competitori dell'epoca?
Io si 
E hai mai visto le riprese che ci hanno portato a casa - adattato su una Arriflex - quelli del National Geographic?
Io si
Questo senza contare che fra i diversi record stabiliti da quest'ottica, quarant'anni addietro, c'è anche quello di essere stato il primo zoom al mondo con la messa a fuoco interna.
Ma queste sono cose che risalgono a un'epoca in cui Canon .era fortemente innovativa mentre oggi, come Nikon allora, è fortemente conservativa! |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 11:06
“ Certo Riccardo, pesa oltre quattro chili... ma ti sei chiesto, o hai mai visto, quelli che erano i suoi competitori dell'epoca?
Io si ;-)
E hai mai visto le riprese che ci hanno portato a casa - adattato su una Arriflex - quelli del National Geographic?
Io si ;-) „
No, onestamente no Paolo, mi fido però nel tuo giudizio
“ Ma queste sono cose che risalgono a un'epoca in cui Canon.era fortemente innovativa mentre oggi, come Nikon allora, è fortemente conservativa! „
Su Nikon non parlo, la conosco poco, ma su Canon sai che non sono in sintonia con te, penso che si stia muovendo molto bene con diversi prodotti di eccellenza |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 11:29
All'epoca conoscevo Nikon forse anche meglio di Canon, tutti i miei amici usavano Nikon, e negli anni '80 la casa giallo-nera si comportava pari pari come fa ora Canon: arie da primo della classe; prezzi fuori dalla grazia di Dio; di fatto nessun fervore innovativo; tendenza allo sfruttamento parossistico di quello che già si ha a catalogo; lentezza, quasi immobilismo nel reagire alle dinamiche di mercato; insomma il classico atteggiamente di chi crede di essere ormai intoccabile... irragiungibile! |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 11:41
Paolo canon è stata così fino a un paio di anni fa...poi la sveglia che gli ha dato sony la ha portata a sfornare ottimi prodotti belli carichi di features....
Rispetto al periodo 6d2 e 5d4 ha decisamente cambiato approccio (a testimonianza del fatto che noi lamentoni tutto sto torto mica ce lo avevamo) |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 13:05
Mah... io resto dell'idea (ormai ribadita più volte) che le mirrorless hanno cominciato a farle perchè era il momento di farlo, ossia la componentistica aveva finalmente raggiunto prestazioni tali da dare alla gente macchine usabili.
Se canon avesse iniziato fornendo macchine come le prime A7 di sony o anche le successive lente come pachidermi, con evf di risoluzioni bassissime, af dubbi... Secondo me la sua utenza si sarebbe rivoltata.
Sul parco lenti disponibile a Canon non si può e non si poteva contestare nulla, era semplicemente il più esteso e venduto del pianeta.
Sono anche convinto che vista la grossa base di utenti, se avessero presentato macchine come le sony fino alla serie II, altro che rivolte di piazza.
Per me sono proprio arrivati al momento giusto con strumenti affidabili ed usabili. |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 13:10
Secondo me invece per lunghi anni hanno agito da conservatori
6d2 e 5d4 per me sono un esempio lampante.... |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 13:13
Forse sono gli anni che ho fatto in sony  |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 13:19
Eh ci sta
Io ho avuto 6d, 5d4, 7d2 e 60d...
Ma quando facevo paesaggio intensivamente volavano bestemmie a pioggia |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 13:52
Non so Angus.
Tu dici che Canon da un paio di anni si è data una bella sveglia e ha cominciato a fare le cose sul serio... potrebbe essere come dici tu, a me francamente non sembra anche perché avendo vissuto (da fotoamatore in erba) sia gli anni '70 che gli '80 ricordo bene l'epoca in cui Canon era realmente innovativa, e forse proprio per questo, e lo dico francamente, allo stato attuale mi sembra che sia piuttosto Nikon a muoversi molto meglio di quanto invece non stia facendo Canon. |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 14:19
Gli anni 80 e 90 me li ricordo abbastanza bene e in quell'epoca canon e nikon andavano di pari passo tra compattine, reflex e obbiettivi, anche se canon sembrava un passo avanti con la storia degli zoom con vetri alla fluorite e nuovi AF, ma comunque erano simili.
Io l'ho vissuta in modo completamente differente e l'unica cosa che maledicevo erano i costi per pellicole e stampa, altro che attrezzatura.
Anche ora che hanno dato 2 anni di vantaggio alla sony, non per carenze fantasiose ma per il semplice fatto che canon e nikon avevano altre catene produttive da aggiornare, nuovi progetti da mettere in cantiere e qualche guaio di trasferimenti di fabbrica in thailandia, sembra che stanno tornando agli antichi fasti, sempre accostate, quello che caccia una lo fa l'altra, con lievi flessioni a secondo le richieste dell'utenza Pro e brevetti proprietari.
Non vedo nessun deficit innovativo dalle dsrl digitali a queste ML, per tutte e due i marchi.
Forse molti si sono abituati alla sony che veniva dal nulla ed ha spinto di brutto cacciandone una ogni 6/8 mesi; ora le bestie si sono rimesse in careggiata e non le fermi più.
Su questa benedetta innovazione, non so cos'altro si pretende, ora, dalle nuove progettazioni nelle ML ai nuovi obbiettivi dedicati, sia per l'una che per l'altra.
La percezione casalinga per uno o per l'altro marchio in tema di innovazione è molto differente.
Poi potete fare tutti gli esempi a personam o singolo prodotto, ma non contano nulla sull'effettiva velocità del mercato e l'uso delle attrezzature in contesti più importanti.
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 15:05
Gli anni 80 e 90 me li ricordo abbastanza bene e in quell'epoca canon e nikon andavano di pari passo
Ma neppure un poco.
Negli anni '70 Canon era dietro ma sfornava novità a getto continuo e aveva una politica dei prezzi decisamente aggressiva... e vincente!
Negli anni '80 il sorpasso.
Con l'avvento del'AF poi non c'è stata più storia.
Negli anni '90 Canon si è seduta sugli allori anche se, essendo giunta per prima alle reflex digitali formato leica, ha continuato ancora per un po' ad amministrare un discreto vantaggio.
Da quindici anni a questa parte però non fa altro che menare giù botte da orbi sul fronte dei prezzi  |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 15:09
“ Da quindici anni a questa parte però non fa altro che menare giù botte da orbi sul fronte dei prezzi „
ma dove che ai bei tempi il 600 F4 IS lo trovavi a 6000 euro contro almeno i 9 del nikon?!?!
Ma dai su.
Il 12 dicembre del 2007 ho comprato un 600 F4 IS di canon a 6180 euro. Il nikon costava almeno 3k in più.
Fino a ieri praticamente se volevi un supertele prendevi solo Canon... e nel forum ci sono le prove di gente che da nikon è passata a canon perchè complessivamente costava meno. E non poco. |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 15:40
Non so sul nuovo ma sull'usato tra canon e nikon su 500 e 600 ballavano 1500 euro...sul 300 1000...con il 300 2.8 canon superiore al nikon quantomeno per il peso.... |
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inviato il 09 Febbraio 2022 ore 17:44
Ehmmm Giampietro scusa... io ho fatto il Liceo quindi con la matematica ci faccio un poco a caz-zotti, ma tu hai parlato del 2007?
Beh allora non credo che occorra un genio della matematica, o un Nobel per la fisica per fare due conti e vedere quanti anni sono trascorsi dal 2007... giusto? |
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