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inviato il 11 Febbraio 2022 ore 19:54
Perché? |
user204233
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inviato il 11 Febbraio 2022 ore 20:16
“ Perché? „
Perchè è una cosa che ci è stata imposta, non è una cosa naturale... non è la normalità ricercare continuativamente un quantitativo spropositato di immagini, testi e contenuti di ogni tipo.
Ho utilizzato, parallelamente, Instagram e Flickr per un paio d'anni... Flickr lo relegavo ai margini della mia esperienza social, da quando ho smesso di utilizzare la piattaforma di Facebook, ho iniziato ad usare solo Flickr.
Ebbene, non mi "bastavano" quelle foto, erano poche, ne vedevo troppo poche... adesso, che non uso più Instagram da qualche mese, questa cosa si sta riducendo (ad onor del vero, utilizzo sempre meno anche Flickr), ma non sento più la necessità di guardare centinaia e centinaia di foto (tra l'altro, questa cosa su pc non è semplicemente possibile) ed ancor meno sento la necessità di postare e condividere quello che faccio con la mia macchina fotografica.
Io non so se sia corretto, ma sarebbe un po' come dire: "beh, ora ci sono gli smartphone... a cosa servono le reflex e le mirrorless?".
Ora, sappiamo tutti che questa cosa sarà vera per la stragrande maggioranza delle persone, ma non è così che deve andare in senso assoluto... un pc, una macchina fotografica, il web... non sono, ad oggi, sostituibili da smartphone e social media.
Quella è la direzione? Beh, per quel che mi riguarda è una direzione sbagliata.
Poi, se queste piattaforme dovessero cambiare radicalmente, sarei il primo a cambiare idea, ma non credo che sarà un qualcosa che mai succederà, o perlomeno, non accadrà mai per scelte interne.
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inviato il 11 Febbraio 2022 ore 20:25
Perché per molte cose il PC é assolutamente sostituibile
Le reflex stanno morendo la foto é in continua evoluzione.
C'è sempre stata evoluzione anche tecnica negarlo é negare la storia della fotografia
I cellulari fanno foto e fanno anche belle foto e in certi casi stanno sostituendo le reflex perché hanno alcune caratteristiche vincenti
Tu hai un idea e non vuoi vedere che quello che dici é pieno di contraddizioni.
Parli di imposizioni ecc . E poi parli di flickr che nasce esattamente con gli stessi obiettivi di insta cioè avere una grande utenza da sfruttare
Le piattaforme non devono cambiare se fanno utenza vuol dire che funzionano .
Flickr é mediocre da anni e immobile perché non hanno saputo adattarsi a cosa il pubblico apprezza.
Insistere su qualcosa che é considerato il più grande fallimento degli ultimi anni é banalmente non vedere come le cose evolvono ma non solo tu critichi i nuovi social usandone uno che ha stesse finalità e ha usato gli stessi mezzi solo in ritardo é una contraddizione |
user204233
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inviato il 11 Febbraio 2022 ore 20:58
Guarda, ci ho pensato tre volte prima di scrivere "reflex" e non soltanto "mirrorless", comunque nessuno mette in dubbio questo, nessuno mette in dubbio la potenziale utilità delle fotocamere sempre più performanti degli smartphone e non credo sia quello il punto centrale del discorso, come non credo neanche che il punto centrale del discorso debba essere la mia presunta mancanza di coerenza.
Ad ogni modo, credo che avere, a più di un decennio di distanza dalla nascita di Facebook, un minimo di esperienza da utente di queste piattafome, beh, penso possa essere utile, se non altro per verificare sulla propria pelle quanto si dice in giro.
Poi, non penso che sia necessario sottolineare (immagino anche tu abbia avuto un account su Flickr), che gli effetti deleteri di queste piattaforme non è che siano proprio gli stessi... ma è vero, invece, che le logiche di profitto che guidano le scelte di queste aziende sono uguali, come ovvio che sia.
Nel senso, non credo che in Flickr ci sia qualcuno che abbia a cuore la storia della fotografia... o magari, privatamente sì, forse qualche persona ci sarà, ma non penso proprio sia quello il loro obiettivo strategico.
Per il resto... mi è chiaro quale sia la tua risposta alla domanda iniziale del topic, ne prendo atto, ma correrò il rischio di restare un pessimo fotografo e continuerò a non utilizzare Instagram (il che non significa insistere ad oltranza su Flickr)
E non perchè creda nel boicottaggio, ma semplicemente, perchè credo si stia meglio senza usare quelle piattaforme.
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inviato il 11 Febbraio 2022 ore 21:49
È tutto relazionato alla tua base culturale |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 0:36
“ Perchè è una cosa che ci è stata imposta „
Ma imposta da chi?
“ non è una cosa naturale... non è la normalità ricercare continuativamente un quantitativo spropositato di immagini, testi e contenuti di ogni tipo. „
Da quel che mi risulta, la fotografia è un'invenzione e anche piuttosto recente: cosa ci sarebbe di naturale?
(Pur tralasciando il discorso del naturale)
“ Io non so se sia corretto, ma sarebbe un po' come dire: "beh, ora ci sono gli smartphone... a cosa servono le reflex e le mirrorless?". „
Mah, che dire... A cosa servono le reflex: i dagherrotipi funzionano ancora così bene... |
user204233
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 7:40
“ Ma imposta da chi? „
Dalla piattaforma.
“ Da quel che mi risulta, la fotografia è un'invenzione e anche piuttosto recente: cosa ci sarebbe di naturale? „
Non lo so. So solo che una macchina fotografica non ti impone niente, la paghi al momento dell'acquisto e nessuno trarrà ulteriore profitto dall'utilizzo che deciderai, o meno, di farne.
“ A cosa servono le reflex: i dagherrotipi funzionano ancora così bene... „
Ora, sinceramente, io resto basito dal fatto che siano state seriamente tirate in ballo le reflex, non mi interessa minimamente la questione, non ho le basi per affrontarla, ma mi permetto solo di ricordarti che esiste una cosa chiamata marketing, questo a prescindere da quanto hai scritto, dal futuro di quel genere di apparecchi ed a prescindere dalla fotografia.
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 8:30
Assolutamente ma io ancora non ho capito chi ti ha imposto di iscriverti a Instagram e cosa ti ha imposto instagram che non ti ha imposto flickr
Esiste indubbiamente il marketing in tutto, si passa da una macchina all'altra senza davvero avere cambi sostanziali ma é indubbio che i grossi investimenti e i più grossi passi avanti sono legati al mobile.
Come é chiaro che il telefono sempre con noi é il mezzo di accesso alle informazioni come giornali, notizie, si prenotato voli e hotel e si guarda fotografia.
Perché? Perché é il mezzo più comodo per farlo.
Il risultato é che attualmente ci sono buoni autori che scattano direttamente con il telefono per certi generi perché i risultati sono buoni e ha dei vantaggi rispetto alla macchina fotografica.
Altri sanno benissimo che per arrivare al pubblico devono comunicare in un certo modo e sia artisti che fotografi sfruttano i social per comunicare quello che vogliono o scattano già pensando alla pubblicazione li
Flickr é stata una rivoluzione come YouTube, ma é rimasto una sorta di archivio on line, le cose evolvono velocemente e banalmente sono diventati un sito praticamente morto, anzi ci sono molti articoli che ne parlano come uno dei più grandi fallimenti degli ultimi anni.
Nessuno ha mai imposto nulla, semplicemente va fatta una costatazione ossia che solo nel 2021 la foto con più like ne ha presi 33 milioni
Questo é in numero importante perché indica come in genere consumiamo immagini e come le guardiamo e ci impone dei ragionamenti: a chi vogliamo rivolgerci pubblicando?
La risposta influenza molto quello che dobbiamo fare perché se vuoi essere efficace devi usare il linguaggio più adatto a farlo
In più un fotografo professionista dove pubblicherà per essere visto?
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user204233
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 9:05
“ io ancora non ho capito chi ti ha imposto di iscriverti a Instagram e cosa ti ha imposto instagram che non ti ha imposto flickr „
Ah no, l'iscrizione ad Instagram non me l'ha imposta nessuno.
Mentre per quanto riguarda la differenza tra le due piattaforme, credo questa derivi semplicemente dal fatto che Flickr è progettato per essere utilizzato principalmente da pc, mentre Instagram è progettato per essere utilizzato principalmente da uno smartphone.
Ed io credo che questa sia una scelta ben precisa, perlomeno da parte di Instagram.
Sul resto, per quanto riguarda la fotografia, credo tu abbia ragione, ma al tempo stesso penso sia sbagliato ignorare completamente tutto ciò che questo implica a livello individuale, un impatto negativo c'è ed è innegabile.
E non perchè lo abbia rilevato io, ma perchè ci sono tanti e tanti studi in proposito che lo confermano.
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 9:38
Il fatto che insta sia pensato per il cellulare e che riprenda stilemi delle Polaroid ne ha decretato il successo e contemporaneamente flickr é morto per non aver capito che era quella la direzione |
user204233
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 10:43
"Buongiorno neofita, siamo nel 2022 e questa è la situazione per quanto riguarda la fotografia: esiste Instagram e devi farci i conti".
Può essere questo il "sunto" di questa discussione?
Mi sta bene, ma temo sia impossibile venire a capo delle problematiche che qui e lì sono saltate fuori.
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 11:19
Esiste la condivisione ora é Instagram domani sarà altro
Bisogna tenere conto di cosa si vuole fare, una persona che inizia non può non considerare come si comunica e come le foto vengono consumate.
Semplicemente l'immagine viene sfruttata in molti più modi, foto scontrino e faccio recensione ristorante, foto a nome via per rispondere a dove se ecc..
Tutto questo esiste e si bisogna farci i conti |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 11:28
I social, e internet in generale, hanno due caratteristiche ben note:
1) offrono una disponibilità di materiali (immagini nel nostro caso) sterminata
2) diventa difficile che le cose migliori emergano e ci raggiungano, proprio per la gran massa di dati che ogni giorno circolano
Per chi si appassiona e approfondisce forse c'è modo di aggirare l'ostacolo con richerche mirate, seguendo solo i social e i siti che meritano eccetera.
Il vero problema si pone per i "soggetti deboli", cioè le persone che non vogliono, non possono o non sanno orientarsi e finiscono per venire bombardate dai contenuti più beceri e scadenti, quando siano confezionati in modo da scalare le classifiche dei like.
Chi è appassionato di fotografia si cerca i suoi autori e li segue, idem con la musica o l'arte o il cinema. Ma chi, per esempio, non è particolarmente interessato e attento alla fotografia si vede comunque scaraventare addosso ogni giorno centinaia di immagini di qualità e contenuti molto discutibili, e quasi inconsapevolmente finisce per pensare che la fotografia (o il cinema, o la musica eccetera) sia solo quella roba lì. E questo non è affatto bello per chi produce contenuti di un certo valore e li vede ignorati, ma non è neanche bello sotto nessun altro aspetto...
E aggiungo che, siccome non siamo tutti tuttologhi, saremo anche esperti e consapevoli nei nostri campi di interesse, ma fuori da quelli siamo tutti "soggetti deboli", e, grazie a questo fatto, ci stanno quotidianamente profilando e manipolando, ci piaccia o no, con sistemi parecchio sofisticati, che non conosciamo in dettaglio, ma sappiamo benissimo che esistono e quanto sono invasivi.
Il Grande Fratello di Orwell era un dilettante... |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 18:16
Bella discussione : appassionata e ricca di sforzi autentici di reciproca comprensione.
Caratteristiche non sempre rinvenibili in questo sito quando si discetta di argomenti tecnici....... almeno questa è la mia sensazione.
Siccome credo, come molti di voi/noi, che non ci accontenteremo comunque di risposte semplicistiche o fintamente esaustive capaci di cogliere pienamente il senso di quanto ( ci ) sta accadendo, penso che vivere con consapevolezza critica la nostra passione ( e non solo quella ) sia la strada più intelligente e responsabile da percorrere.
A questo proposito segnalo un articolo Di Michele Smargiassi del 2018 : smargiassi-michele.blogautore.repubblica.it/2018/11/07/anna-fici-socia
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 18:56
"Facebook, Instagram, Flickr, 500px, ma anche le gallerie di siti di fotografia come questo, che inevitabilmente mutuano alcune delle proprie caratteristiche dai più famosi social media, che impatto hanno, a livello individuale, sulla "formazione" di un fotografo?"
Se il fotografo è bravo, ossia colto ed evoluto, nessun impatto, uno bravo va per la sua strada e fa le sue fotografie fregandosene del giudizio della massa, che colta certamente non è.
Se invece il fotografo è un miccio, impatterà molto, il miccio si darà da fare per avere dei "LIKE" dalla massa che colta certamente non è. |
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