| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 0:11
Eros, se cerchi esclusivamente dettaglio e perfezione siamo d'accordo, allora APO e via, in quel caso ci sono anche diversi Voigt che, come sappiamo, hanno proprio quel carattere.
Abbiamo però anche detto più volte come alcuni obiettivi Leica siano stati creati per enfatizzare appositamente alcuni aspetti…la famosa “tridimensionalità” sappiamo derivare da particolari aberrazioni.
Ecco immaginando un Summicron prima versione, penso al 90 in questo caso, credo che un mare di mpx sia uno spreco. Non che il file finale non ne guadagni (discorso già affrontato in altri thread), ma per quelle che sono le sue caratteristiche non sarebbe “necessario”.
Con un tele-Elmar, per quanto vintage sia, i 60mpx li userei volentieri. 
La dico in modo più brutale: per certe rese chirurgiche, non servono M11 e Leica APO, basta una Sony coi suoi obiettivi. Feeling con lo strumento a parte.
Detto ciò, penso che abbia senso pensare a una modulazione nel numero dei pixel a seconda dell'obiettivo che ci si monta davanti, e non per un discorso di bontà o meno dell'ottica.
Ma non so se riesco a farmi capire. |
| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 0:37
@Tollo71 io ho la M10P e scatto come te e la batteria mi dura dai due ai tre giorni in viaggio… a questo punto o c'è una differenza di consumo fra le M10 o le tue batterie hanno qualcosa che non va … sono stato 4 gg nel Sud Tunisia e nel Sahara a novembre ed ho usato una batteria smontata intorno al 30% e con la seconda ci sono tornato a casa intorno al 70% mai ricaricate … non so che dire… temperatura forse? Batterie rovinate le tue? Differenti consumi fra le macchine? |
| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 0:52
“ penso che abbia senso pensare a una modulazione nel numero dei pixel „
Si ma alla fine è una cosa operativa.
Probabilmente prende l'immagine e la ridimensiona, quindi registra 60 e riduce, non cambia niente se non lo spazio su memoria (che è anche integrata) e il non dovere ridurla a pc. |
| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 1:09
Non lo so Mak, potrebbe essere come dici tu, è plausibile.
Non so dirti se prende il file e lo ridimensiona o se in qualche modo “spegne” dei pixel… |
| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 5:13
Gibus: la resa delle ultime Sony gm poco ha a che vedere con gli apo di leica m o sl, sul serio, forse non li hai mai provati. Un apo m\sl non è asettico come un Sony, è una lente semplicemente perfetta dal punto di vista ottico e la tridimensionalità è assurda.
Concordo con l'uso delle diverse risoluzioni della m11 a seconda delle esigenze, perché da quanto sto leggendo in questi giorni, una ottica m, pur vintage, rende comunque bene e megli su un sensore più risoluto (un 35 preasph ad esempio rende meglio su 40 che non su 24), basta vedere prove di reidreviews che confronta la resa di lenti vintage e moderne su m10m |
| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 9:45
Nikon e Canon lo fanno da anni con M-Raw ed S-Raw.
Tra l'altro non si ha nessun vantaggio sul rumore.
Si ottiene semplicemente un RAW più piccolo
Per quanto riguarda i 60MP su ottiche vintage, non li reputo necessari.
E' vero che qualsiasi lente su un sensore più risoluto si dice che renda "meglio", ma se la risolvenza dell'ottica è mediocre, si avrà un file da 60MP di informazioni ridondanti.
Al massimo, riscalando, si potrà ottenere qualche beneficio in termini di rumore o GD..... |
| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 9:56
In realtà fa male alle schede di memoria.
Posso capire sorbirsi un RAW da 100MB per avere più dettaglio (immagino in landscape a diaframmi chiusi con ottica risolvente).
Ma su un'ottica vintage magari a TA per avere un bel rendering.... per me, è totalmente inutile.
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| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 10:00
Tutti, tranne pochi, rincorrono i mp, ora che leica ne propone 60, tutti a dire che non servono. Di solito poi anche gli obiettivi vintage di leica molto molto di rado sono mediocri…e si trovano a meno di mille euro.
Infatti, paco, con un'ottica vintage usi 18mp e sono sufficienti ma anche 36 e fai ritratto… |
| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 10:06
“ Infatti, paco, con un'ottica vintage usi 18mp e sono sufficienti ma anche 36 e fai ritratto… „
Non ho capito |
| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 10:23
non sempre serve scattare a 60mp. se faccio una foto di famiglia mentre si pranza uso 18mp e sono sufficienti, se faccio un ritratto con una lente vintage 36mp bastano e avanzano. se uso un 35/50 apo per architettura o paesaggio allora i 60mp possono far comodo anche per croppare...
posto che leica M offre la compatibilità vera (i.e. senza adattatori) con centinaia di lenti vecchie anche di 30 anni fa, una bassa risoluzione può essere la soluzione.
poi, dobbiamo ancora vedere perché la M11 offre questa triplice risoluzione visto che per i 40mp della M10R la scelta è stata diversa. domani ce lo spiegheranno, sono curioso anche io...
certo che oggi prendere una M10r che costa quanto costerà una M11 ha per me davvero poco senso. se avessi una M10R starei buono perché 40mp sono davvero più che sufficienti.
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| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 10:24
Posso fare una domanda molto elementare? Nel vostro archivio fotografico quanti scatti sono stati eseguiti con 100/400 asa rispetto a 3200 e passa?
Iso altissimi usabilissimi? ma signori avete gli occhi foderati di prosciutti? Qua si parla di leica, della qualità assoluta nello sfocato, nella valutazione della resa dei piani e potrei parlare per giorni. La verità è che come sempre i veri amanti di leica, che guardano all'essenzialità restano pochi, tutti a lanciarsi verso l'ultimo modello che è sempre il migliore .
In questi casi nessuno valuta i files, nel valutare effettivamente la resa.
Da parte mia la plasticotta m6 con esposimetro sballato(?) con contatti che scaricano la batteria.... basta mettere su bulb e la batteria dura anni... Se la m 240 "saponetta" scenderà ancora di prezzo ci farò un pensiserino.
Scusate sarà l'età ma leica non è quello di cui parlate. Almeno per me.
Buona m11 a tutti!
Antonio |
| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 10:33
“ non sempre serve scattare a 60mp. se faccio una foto di famiglia mentre si pranza uso 18mp e sono sufficienti, se faccio un ritratto con una lente vintage 36mp bastano e avanzano. se uso un 35/50 apo per architettura o paesaggio allora i 60mp possono far comodo anche per croppare... „
Credo allora che stiamo dicendo la stessa cosa.
I 60MP servono solo in alcune occasione e con alcune lenti.
Ribattevo solo a quelli che sostenevano che 60MP è SEMPRE meglio.... direi: dipende.
100MB di RAW si trasformano in 7-800MB di Tiff.... che poi devo andare ulteriormente a lavorare e se apro qualche livello, supero allegramente 1GB di file.... per cosa, per una foto a TA con ciglia a fuoco e tutto il resto blurrato? Ma anche no.
Per quello che intendo io l'utilizzo di una M, 24MP sono sufficienti (sto parlando di me).
Ecco perchè mi sto sempre di più orientando verso una M240...... |
| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 10:34
concordo con te Paco. anche la M10 ne ha 24... |
| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 10:35
“ concordo con te Paco. anche la M10 ne ha 24... „
Hai ragione... ma con 1.600-1.700 euro di differenza, ci salta fuori un 50 summilux usato.....
Se devo spendere, preferisco spenderli in lenti.... |
| inviato il 12 Gennaio 2022 ore 10:54
Tranquillo vedrete che uscirà anche la m11s e la m11m e tutti a rivendere la M11 ... gli euruzzi volano.
Poi chi è passato a m11 rimpiangerà la m10, ma indietro non si torna per evitare svalutazioni eccessive, e tutte le scuse saranno valide per autogiustificarsi. quindi amen! tanto uscirà la m12 che porterà agli iso 300000, ma aspetta il mio noctilux a f1 i i summilux a 1.4 li uso come obiettivi normali o per lo scopo di "godere" ora in questo caso sì delle loro effettive qualità?
Un consiglio ponderate bene gli upgrade, verificate l'elettronica e sopratutto la resa dei file per gli asa che contano.
Così il vostro acquisto avrà una vera valenza, e accetterete forse anche mille euro in più per la m11, che effettivamente sarà utlie per il portafoglio e sopratutto per il palato leica.
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