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inviato il 08 Novembre 2021 ore 16:00
“ Ma tutti, ovviamente me compreso, ci limitiamo a dilettarci in questi bla-bla-bla (cit.) „
Anche io pensavo "se tutti facessimo ..." poi ho capito che non è possibile attendere tutti. Occorre agire di persona al nostro massimo senza alibi e senza rinviare.
Ognuno di noi (visto quanto consuma più di un umano medio calcolato sugli 8 M) può fare tanto. Gli altri seguiranno, se li aiutiamo con l'esempio.
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 16:02
Le risorse di chi non bastano?
Noi europei e nordamericani consumiamo più del resto del mondo e siamo 1/6. Penso che ci siano amplissimi margini.
Oggi è così facile ridurre l'impatto dei nostri comportamenti da essere imbarazzante. Basta tirare un grande respiro e iniziare da qualunque dei nostri comportamenti.
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 16:13
esatto....diventare quanto più ad impatto zero possibile, smettere di comprare roba che non serve, smettere di buttare la roba da mangiare, usare le gambe quanto più possibile, auto prodursi la corrente che consumiamo ecc...
Non esiste che ci sia gente che muore di sete e fame quando altri si permettono di buttare via kg e kg di roba....
Mio nonno a me ha insegnato questo...e pure mio padre (Booomer anche lui da quello che ho capito grazie a fotografoagnostico) |
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 16:15
Le risorse di chi non bastano?
Le risorse del mondo per 8 M.
Poi i discorsi di uguaglianza, equità etc li conosco e sono sensibile a questi problemi.
Ora prova a dire ai ricchi di diventare più poveri, oppure agli asiatici/africani/sudamericani che non devono migliorare la loro vita. Auguri |
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 16:40
“ Ora prova a dire ai ricchi di diventare più poveri, oppure agli asiatici/africani/sudamericani che non devono migliorare la loro vita. Auguri „
I penso che sia inutile attendersi dagli altri dei nuovi e faticosi comportamenti. La sensibilità è un punto di inizio ma non serve a molto.
L'unico essere umano su cui si può "lavorare" quanto si vuole è se stesso, e le persone che possono vedere cosa facciamo ed il frutto delle nostre azioni.
Abbiamo per il momento la libertà di scegliere su tantissimi aspetti della nostra vita: non pensi che sia meglio farlo subito? Meglio alcune azioni subito che nessuna in attesa di altri. 
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user198779
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 16:48
Luca non sarà solo un tuo problema dover rinunciare ad una fetta di torta che in tutti i casi la pancia piena ce l'hai, vallo a dire a 7 miliardi di persone che sono ben lontani dallo standard europeo , nord americano e di pochi altri.
L'allarme è già stato lanciato negli anni 60 e 70 dal club di Roma nessuno li ha presi sul serio sono già andati bene che non li hanno fatti fuori non avevano capito che stavano dicendo la verità .
Allora come la mettiamo se ci sono stati degli errori ...
Poi col dire che ci sono le risorse per tutti questa è la balla del ventunesimo secolo, sono bastati 800 milioni di persone che poi consumavano la metà rispetto al rito attuale per arrivare a questo punto.
Maria Antonietta disse di dare delle brioche al popolo affamato che non aveva il pane per mangiare  |
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 16:50
va bene allora la soluzione sarà una guerra globale dalla quale nessuno o pochi si salveranno....problema risolto, inutile pensarci più |
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 16:52
Anche l'appello a migliorare se stessi è una bella cosa. Ma non dirmi che pensi di risolvere questo enorme problema così. E non dirmi nemmeno che è comunque un miglioramento. E' come dire che una macchina che va a 100 all'ora verso il burrone potrebbe andarci solo a 99,999
Luca, guerre e pandemie (ripeto causate dal sovrappopolamento) sono purtroppo le ipotesi più probabili.
Te le immagini le Nazioni Unite che risolvono pacificamente ... |
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 16:56
Paolo, io nel dubbio serva o meno, comincio...o meglio continuo....poi se sarà utile solo alla mia coscienza, amen, creperò più sereno quando sarà il momento.
Di certo non lascerò nulla di intentato.
Guerra e pandemia? troppo facile, vincerebbero sempre gli stessi..... |
user198779
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 17:00
Sicuramente la colpa è la nostra che abbiamo viziato troppo i nostri figli ( ho 2 figli 32 e 38 anni e 2 nipoti ) non mi hanno mai chiesto di meno di solito volevano qualche cosa in più , forse non sono stato capace di educare i miei figli sebbene io e mia moglie abbiamo cercato di insegnare certi valori , ma si sa che tra generazioni c'è sempre stato conflitto forse dovevo comportarmi all'opposto chissà che ...
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 17:28
Luca, anche io sono come te, per educazione. Ma non credo cambi nulla per questo |
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 17:45
Ragazzi... questa discussione, seppure animata e pervasa da buone intenzioni, è la dimostrazione -lampante- che stiamo andando diritti verso la fine.
'bisogna' - 'dobbiamo' ... ecc... è tutta teoria.
nella pratica, già girando per strada leggo lo sfacelo nelle bottiglie di birra gettate nei prati accanto, e via così.
ma... dove vogliamo andare? ci credete davvero che ci riusciremmo?
Del dolore e del patimento che verrà, c'è un aspetto che mi incuriosisce: il botto sarà tanto grosso che sarà un peccato perderselo -anche a costo della vita- |
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 22:49
Luinge, il resto della popolazione mondiale non si fermerà perché "basterebbe che gli altri mangiassero meno", vuole mangiare come gli altri, e non gli si può nemmeno dare torto; ma per poterlo fare dovremo calare drasticamente di numero, su questo non ci piove, perchè anche ridistribuendo equamente il cibo prodotto attualmente, abbiamo comunque già superato abbondantemente la capacità di rigenerazione delle risorse da parte del pianeta.
Se non si cala mettendoci in testa di non andare oltre i due figli a coppia, poi saranno quei figli fatti in più che verranno decimati da madre natura o dall'ennesima guerra, non le persone come il sottoscritto, o come Oldbab, o come Paolo Iacopini...
Adesso dimmi: trovi più spregevole pensare di calare nel numero di figli dandogli una speranza di vita decente, o continuare con questo ritmo sapendo che saranno proprio i figli a rimetterci di brutto?
Da parte mia ho seguito l'esempio dei miei genitori, mettendo al mondo solo 2 figli (e ho un solo nipote): se tutti avessero fatto altrettanto dagli anni '50 in poi, adesso saremmo meno di 4M e forse si potrebbe realmente parlare di migliorare il tenore di vita anche al resto dell'umanità senza depauperare il pianeta |
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 22:57
A proposito: io ho rinunciato da anni alla patente e vado a piedi, in bicicletta (non elettrica) o coi mezzi pubblici; da più di 20 anni faccio le ferie a casa, tengo il riscaldamento invernale a 17,5° e potrei continuare ancora con altre cose, ma ho capito che la maggior parte della popolazione mondiale non penserà mai in questo modo: né i ricchi, né tantomeno i più poveri.
Per questo credo che l'unica soluzione sia il calo degli abitanti totali; ma se non ci arriviamo per scelta ci arriveremo per forza, e quest'ultima soluzione dimostrerebbe solo la nostra s.t.u.p.i.d.i.t.à |
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inviato il 08 Novembre 2021 ore 23:20
“ ma per poterlo fare dovremo calare drasticamente di numero, su questo non ci piove , perchè anche ridistribuendo equamente il cibo prodotto attualmente, abbiamo comunque già superato abbondantemente la capacità di rigenerazione delle risorse da parte del pianeta. „
Non ci piove soltanto secondo la tua visione delle cose. Dai per scontato parecchie cose.
Considera questo: la parte di popolazione che consuma il 60 o più % di risorse (cibo, energia in primis) è il 20% del totale. E NON aumenta se non lievemente.
Quelli che aumentano sono i paesi che secondo il tuo ragionamento NON potrebbero aumentare, perché se non vivi come noi muori. Però, sono proprio le popolazioni che hanno poco che nonostante questo crescono tanto. Forse vuol dire che ci sfugge qualcosa su come si può vivere? Forse sfugge qualcosa sul fatto che con poche risorse si aumenta lo stesso, senza bisogno di sterminii preventivi?
L'occidente consumatore è sostanzialmente fermo (vedi i grafici delle UN prima riportati). Un tempo si aumentava di più di oggi (in occidente): perché ora non è più così? Cosa è successo che ci ha portato SENZA obblighi a livellarci come nascite? |
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