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Il futuro della mobilità sarà elettrico? Ma a che prezzo? (parte2)


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avatarsenior
inviato il 01 Novembre 2021 ore 15:20    

Ho un 'età che non mi permetterà di vedere come andrà a finire. Certo che se vogliamo ridurre l'inquinamento del pianeta, dovremmo, oltre al controllo delle nascite, eliminare le auto elettriche sin da ieri, perchè inquinano globalmente dalla loro nascita alla loro morte più di un'auto a benzina o diesel. Se si volesse veramente ridurre l'inquinamento, la soluzioni senza cambiare il parco circolante, è utilizzare carburante sintetico, il cui costo industriale può essere portato a 2 euro il litro, ma è troppo rispetto al costo della benzina deupaperata dalle tasse.

Poi per quanto riguarda l'elettrico, la differenza di costo supplettivo alla benzina, la paghiamo noi artatamente con le tasse su altre cose della vita.

Se poi le auto elettrica dovesse superare il 5% del circolante, stai pur sicuro che gli stati sono pronti a mettere una tassa sull'elettricità per autotrazione.

avatarsenior
inviato il 01 Novembre 2021 ore 15:55    

penso proprio di si.

avatarjunior
inviato il 01 Novembre 2021 ore 19:45    

Se poi le auto elettrica dovesse superare il 5% del circolante, stai pur sicuro che gli stati sono pronti a mettere una tassa sull'elettricità per autotrazione.

Bergat, in Norvegia sono già oltre il 15%.
Nonostante sia un paese che estrae parecchio petrolio e gas, produce gran parte della sua energia dall'idroelettrico e fonti rinnovabili.
Perchè qua in Italia non dovremmo riuscire a fare altrettanto?

avatarsenior
inviato il 01 Novembre 2021 ore 22:09    

Perchè loro hanno i soldi e noi i debiti.
Perchè loro hanno un bel territorio rispetto alla popolazione.
Perchè in Norvegia appena hanno tolto gli incentivi, le vendite dell'elettrico sono andate a zero.
Perchè noi per riuscire a sostituire il parco circolante con auto elettriche, dovremmo spendere 4000 miliardi in infrastrutture e già stiamo facendo i salti mortali per averne 235 dalla CE.
Perchè per rispondere al fabbisogno di un 15% del parco circolante dovremmo costruire una decina di reattori nucleari.
Perchè se sfruttiamo il fotovoltaico , già per 80GW serve un territorio pari a un quadrato di 40km.
Perchè l'idroelettrico è già tutto sfruttato e costruire nuove dighe non è tanto sicuro

user198779
avatar
inviato il 01 Novembre 2021 ore 22:20    

it.m.wikipedia.org/wiki/Stati_per_PIL_(nominale)_pro_capite

user198779
avatar
inviato il 01 Novembre 2021 ore 22:22    

La Norvegia è il paese con il più alto PIL procapite al mondo se si tolgono i paradisi fiscali. Cool

avatarsenior
inviato il 02 Novembre 2021 ore 0:21    

Vero, ma ha anche il costo della vita tra i più alti del mondo.

L'ideale sarebbe vivere in Italia con la pensione norvegese.

avatarsenior
inviato il 02 Novembre 2021 ore 7:28    

La Norvegia è al quinto posto nella classifica PIL pro capite:
it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_PIL_(nominale)_pro_capite

Ma gli stipendi norvegesi sono solo il 6% più alti della media OCSE: quale è il trucco?

In Norvegia circa il 75% delle persone di età compresa tra 15 e 64 anni ha un lavoro retribuito:
www.oecdbetterlifeindex.org/it/countries/norway-it/

Mentre in Italia il 58% delle persone di età compresa tra 15 e 64 anni ha un lavoro retribuito:
www.oecdbetterlifeindex.org/it/countries/italy-it/
(ma in realtà i lavoratori dipendenti sono poco meno di 23 milioni su 60 milioni di abitanti).

Quello che mi ha più colpito della Norvegia è che, nonostante sia un
paese classificato come "ricco", nel parcheggio di una azienda di 5.000 dipendenti
ci sono al massimo 200 auto! Quasi tutti adoperano i mezzi pubblici.
Chi abita nel raggio di 10-15Km usa sempre la bicicletta, anche in pieno inverno.



avatarsenior
inviato il 02 Novembre 2021 ore 8:36    

Sono gli eredi dei Normanni.

avatarsenior
inviato il 03 Novembre 2021 ore 23:38    

Auto elettriche: 30 mln di batterie al litio cercano una seconda vita.

Le principali industrie del settore (dalla Nissan alla Volkswagen e alla Renault) hanno già avviato il processo costruendo i primi impianti di riciclo. E il salto di scala rispetto alle vecchie batterie al piombo è impressionante. Si va dai 10-15 chili della batteria ausiliaria di una microcar ai 240 chili di quella per una 500 full electric e ai 700 chili di quella di una Maserati. Sono batterie composte da centinaia di singole celle agli ioni di litio, che devono essere smontate una per una. Con attenzione, perché contengono materiali che, trattati di maniera sbagliata, possono esplodere.

it.finance.yahoo.com/notizie/auto-elettriche-30-mln-di-batterie-al-lit



avatarsenior
inviato il 04 Novembre 2021 ore 8:17    

bene, cosi nulla andrà mai sprecato

avatarjunior
inviato il 04 Novembre 2021 ore 19:06    

Sopratutto, visto che pare verrà fatto anche qua in Italia, potremmo avere un pò di materie prime anche noi, da reinvestire nello sviluppo.

user224375
avatar
inviato il 30 Settembre 2022 ore 19:40    

it.wikipedia.org/wiki/Rete_filoviaria_di_Sanremo

Nel 1968 andavo al liceo in filobus favevo circa 25 km al giorno da Bordighera a Sanremo A/R su un mezzo pubblico elettrico , la rete esiste ancora , ma solo la rete ,il servizio è stato abbandonato da molti anni e la linea cade a pezzi anche se per buona parte della tratta è ancora in piedi.eravamo più green nel dopoguerra di adesso .Triste

avatarsupporter
inviato il 01 Ottobre 2022 ore 4:30    

la transazione ecologica é una cosa da ricchi, se il mondo sfrutta il territorio e inquina non é per stupidita, semplicemente moltissimi paesi non possono permettersela, e la cosa paradossale é che ad imporla é un'idiologia che ha radici a sinistra

e come vietare la produzione intensiva dei cereali a favore dell'agricoltura biologica senza OMG a Km zero, poi se il cibo non sara sufficente per la popolazione mondiale con relativi milioni di morti di fame fanno finta di nulla, e fanno pure i progressisti

stessa ambivalenza sull'energia, sono per la riduzione della Co2 per il clima, ma sono contro il nucleare, e assurdo dato che é l'unica fonte che permette di mantenere i livelli necessari per alimentare l'industria essendo controllabile, questa ottusita a cosa porta, stiamo tornando al carbone, vedi la germania che inseguendo le sirene verdi stava dismettendo il nucleare e adesso non ha energia a sufficenza

questi devono riordinare le idee una volta per tutte e decidersi cosa vogliono, non possono invocare misure drastiche per il clima, e poi fare i populisti (quelli veri) per le classi povere, perche sono proprio loro che pagheranno maggiormente la transazione ecologica, con minore richezza prodotta e da ridistribuire

avatarsupporter
inviato il 01 Ottobre 2022 ore 5:25    

chiariamo non sono per lo sfruttamento indiscriminato delle energie fossisi, ne abbiamo abusato senza dubbio, ma questo perche non abbiamo liberato il potenziale del nucleare

fino a 20 anni fa l'energia veniva prodotta con le fossili e nucleare nei paesi avanzati, eccezione l'italia, vogliamo sempre fare gli splendidi con le pezze al culo

poi si sono aggiunte le rinnovabili, ma pensare di sostituire in nome del gretinismo progressista come ha in programma l'UE in un prossimo futuro tutto con le rinnovabili e utopistico per non dire peggio, e infatti ora il re é nudo, ci vuole equilibrio, sono necessarie tutte e tre le soluzioni

ma se proprio si vuole rinunciare alle energie fossili, l'UNICA alternativa é il nucleare, per il semplice motivo che e un'energia controllabile e programmabile in base alle necessita

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