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“ Se ho ben capito, è già buono che non deve pagare visto che ormai la maggior parte delle "modelle" pur avendo come portfolio le foto scattate al matrimonio del cugino ti chiede soldi per posare. „
Ah ok, Beh abbiamo punti di vista differenti, quando fotografo per scelta mia è un conto, ma dal momento in cui mi viene commissionato, no, anche se mi piace lavorarci e anche tanto, ma non vedo il motivo, a mio parere, di regalare il lavoro. Ripeto però, sono punti di vista alla fine ;)
Sembrerà strano ma c'è gente che, come mi pare sia per Zuepes, lo fa solamente per passione e non per lucro! Più di una volta dopo aver risposto alla domanda "ma quanto costa quella macchina fotografica? e quell'obiettivo?" mi sono sentito chiedere "ah ma poi allora ti fai pagare?". Molti non riescono a capire che per alcuni è un hobby, una passione per la quale sono disposti a spendere dei soldi anche senza avere un ritorno. D'altronde non ho mai sentito nessuno chiedere a qualcuno che va allo stadio "ma poi cosa ti viene in tasca?"
Per come la vedo io è più corretto che gli amatori facciano al massimo dei tfcd e lascino i lavori a pagamento ai professionisti. Qualcuno dirà che di fronte alla gratuità le "modelle" andranno comunque dall'amatore, quale che sia la qualità del lavoro (anche perché, essendo il costo zero, il rapporto prestazione/prezzo tende all'infinito ed è quindi imbattibile) ma io, al contrario, dico che queste persone non si rivolgerebbero mai ad un professionista a pagamento.
Fra l'altro va ricordato che la prestazione occasionale non andrebbe pubblicizzata in nessun modo...
Mi trovo in d'accordo con il pensiero di Rcris. Io ho un amico che va a pescare e spende migliaia di euro nella sua attrezzatura, sia alza alle 4 del mattino e lui il pesce non lo mangia nemmeno, se prende qualcosa lo regala ad amici e parenti, è solo per fare capire a chi con la fotografia ci guadagna che non è così strano quello che fa un fotoamatore, pensateci un po' anche voi, tornate indietro negli anni e pensate a quando non eravate professionisti... anche voi scattavate solo e soltanto per passione. Ha ragione Rcris quando dice che quelle modelle non pagherebbero comunque un professionista, quindi il fotoamatore non toglie lavoro a nessuno. Do ancora ragione a Rchris quando dice che comunque il fotoamatore non dovrebbe pubblicizzare il proprio lavoro. Se poi ogni tanto qualcuno ti contatta privatamente e ti chiedo un piccolo lavoro retribuito non c'è di nulla di male a chiedere un compenso quantomeno per il disturbo (benzina, spostamenti ecc...), specificando sempre che non si è professionisti. La stessa cosa si ha anche con le modelle, ci sono quelle che si fanno pagare e ci sono quelle che lo fanno in TF, ovviamente quelle che si fanno pagare ce l'hanno un po' con quelle che lo fanno in TF perchè sanno che il fotoamatore si rivolgerà a chi non si fa pagare... ma ovviamente non è così.
“ La stessa cosa si ha anche con le modelle, ci sono quelle che si fanno pagare e ci sono quelle che lo fanno in TF, ovviamente quelle che si fanno pagare ce l'hanno un po' con quelle che lo fanno in TF perchè sanno che il fotoamatore si rivolgerà a chi non si fa pagare... ma ovviamente non è così. „
Credimi, quelle che si fanno pagare non hanno problemi con le altre e sanno posare, esteticamente più che accettabili, lo fanno come mestiere e sono richieste, quelle che lo fanno in TF sono improponibili. Su questo ha pienamente ragione Signessuno. C'è un abisso tra le due modalità.
Un fotografo X a cui viene commissionato un lavoro di una certa importanza, se vuole fare bella figura, deve investire oltre che in studio e attrezzatura anche in modelle che sappiano posare e queste vanno pagate.
Se è una singola ragazza a chiedere un servizio, di certo non è una modella e si da per scontato che sia acerba nel posare, non è necessario massacrarla con prezzi da studio fotografico tipo 150€ 1 ora e mezza di lavoro e circa 5 foto, fino ai 300€ di book standart, 3 ore di lavoro e una decina di scatti lavorati. Se sei agli inizi, senza una tua sala pose, rimarrei sotto i 100€ per un paio d'ore. Non credo tu possa permetterti prezzi da sala pose, immagina quelli che devono pagarci le tasse. Da quello che ho capito la sala la devi noleggiare ma volerei comunque basso con il tariffario per farti conoscere nell'ambiente. Molti Pro hanno per forza di cose dovuto abbassare il tariffario per rimanere concorrenziali, c'è chi per un battesimo chiede 250/300€, per circa 3 ore ore di lavoro e post produzione finita.
“ Ho letto di chi fa queste cose, sopratutto all'inizio, gratuitamente o a costi irrisori, sinceramente però, non credo sia una cosa opportuna per il lavoro che c'è dietro. „
Hai letto bene, ed è opportuno che voli basso all'inizio perchè la concorrenza è spietata. Due sono le cose, o ti fanno passare la fantasia oppure trovi il modo di pazientare e farti conoscere. Diventare seconda macchina per un professionista come un matrimonialista, gratis all'inizio, rimane secondo me la migliore gavetta, quello che credi di sapere da solo o sui libri verrà stravolto. Gli aspetti etici, fiscali e diritto d'autore li approfonderai nel tempo.
@Doriano mi dispiace ma non è sempre come dici tu, ho lavorato con modelle in TF che erano tutt'altro che improponibili e con modelle che ho pagato con cui avrei preferito non lavorarci nemmeno gratis. Non è come dici tu nemmeno nell'altro punto. Mi è capitato che una modella che avevo pagato con cui sono rimasto in confidenza e amicizia mi chiedesse come mai non le avevo più proposto nulla e io sinceramente le ho risposto che a parità di "bellezza" e "competenza" avevo chi posava gratis, ovvio dirti che non c'è rimasta benissimo. Ci sono situazioni e situazioni, quello che riporto è su esperienza personale, da piccolo fotoamatore quale sono e ovviamente non mi riferisco a contesti più altolocati e professionali che disconosco. Concordo con te sull'ultimo punto, fare la seconda macchina e anche gratis e per un bel po' è la cosa migliore.
Si Kinder74, hai ragione anche tu, mi è capitato con alcune semiPro. Facevo un distinguo generale tra quelle Pro, molto conosciute e brave e sai con chi hai a che fare, da quelle in TF che non sanno nemmeno posare con lo sguardo, in molti casi è così. In TF potresti trovare la ragazzetta carina ma prima di fare uno scatto decente perdi tempo a gestirla nelle posture e molte ma non tutte, parlano o fanno movimenti improvvisi con i capelli proprio mentre scatti, anche questo succede. Però siccome è in TF puoi anche portare pazienza e il tempo non è un problema. Con le altre No.
“ Ah ok, Beh abbiamo punti di vista differenti, quando fotografo per scelta mia è un conto, ma dal momento in cui mi viene commissionato, no, anche se mi piace lavorarci e anche tanto, ma non vedo il motivo, a mio parere, di regalare il lavoro. Ripeto però, sono punti di vista alla fine ;) „
io non lo vedo come regalare il lavoro, ma come uno scambio di tempo dedicato a vicenda
Precisiamo, per modelle che "si pagano" intendo solo quelle di agenzia a Milano (Elite, Mood, ecc.) già le Hostess per quanto "carine" NON sono modelle! e soprattutto di "modelle" libere professioniste, non scherziamoci nemmeno, non esistono; se una ti da buca, il giorno dello shooting che fai con la campagna davanti al cliente, magari con 10/20 persone movimentate? Bene l'agenzia in cui hai fatto il casting ti manda immediatamente la 2/3/4 che avevi scelto/opzionato. Quando sento di gente che "lavora" senza casting, (o peggio di queste pseudo modelle NON disponibili ai casting ) rabbrividisco!!!
Comunque concordo con Rcris, questo target non porta via nulla al Pro (e per fortuna che non fanno perdere tempo al Pro queste fenome!).
Quello che mi manda in bestia ed auguro tutto il male possibile (si lo so che non è carino ma frega c.azzo!), tanto per rievocare un topic chiuso sull'argomento in cui fui richiamato all'ordine da padrone di casa, è quando qualche "genio" regala/svende foto/lavori a clienti a livello nazionale/mondiale pieni di grana, disposti a pagare e bene, in nome di questa "pubblicità" per il fotografo!!!
Da imparare a memoria, vale sempre!!!
Quando penso che la tassazione REALE (tra diretta ed indiretta in base ovviamente alle varie tipologie di fotografo) "può" arrivare al 70/80% del fatturato e che un LP, se si ammala non lavora, se ha un'incidente non lavora, attrezzature e sw magari per 50k (se non 200K), ha guasti/rotture, automobili, alberghi, aerei, ristoranti, ecc., dovrà "almeno" guadagnare puliti 3k/mese (per le voci precedentemente dette), fate due conti su quanto deve essere MINIMO il fatturato per evitare di finire sotto un ponte (se non si ha la casa di proprietà!) e da qui quanto chiedere per uno shooting!
Ma si certo Signessuno, ho precisato che il mio pensiero era riferito al gradino più basso della scala gerarchica, ad alti livelli si ragiona in maniera completamente diversa ovviamente.
Infatti caro Kinder ne avevamo già concordato in un precedente e spassoso topic
Mi piacerebbe solo che si usassero i termini corretti, visto che la lingua italiana li mette a disposizione. Evitiamo di chiamare modelle qualsiasi ragazza più o meno carina che si fa fotografare, idem per le standiste delle fiere, ragazze immagine in discoteca, ecc. ecc. ed EVITIAMO di chiamare foto di MODA, quelle qui presenti sul sito, nella purtroppo gallery omonima!
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