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Fissione = scorie e radiazioni , fusione non pervenuta


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  4. » Fissione = scorie e radiazioni , fusione...





avatarjunior
inviato il 18 Giugno 2023 ore 7:30    

Credo che l'energia nucleare sia stata vittima di una campagna di informazione distorta ed orientata ad arte.
Credo che sarebbe invece corretto presentare le cose sotto la giusta luce. Il libro:

Luca Romano, L'avvocato dell'atomo. In difesa dell'energia nucleare

È un ottimo punto di partenza. Con un linguaggio estremamente semplice spiega il funzionamento delle centrali di varia generazione, e confronta i processi produttivi di energia tra le varie fonti.
Si scoprono cose che nessuno di norma dice. Ad esempio, gli impianti nucleari possono essere costruiti solo nell'ambito di un piano finanziario che accantona un fondo destinato alla loro dismissione e bonifica, e che gestisce le scorie, cosa che nessun impianto termoelettrico, solare o eolico fa. Ed è questo che determina la differenza di costo degli impianti.
Confronta l'impatto delle dimensioni fisiche come occupazione di suolo, materie prime e massa di scorie (ebbene sì, la CO2 è una scoria, così come il silicio) rispetto alla resa di energia prodotta, dando così un quadro ben diverso da quello che le società petrolifere ora ridipinte di un verde rinnovabile vogliono dipingere.

user198779
avatar
inviato il 18 Giugno 2023 ore 8:02    

L'avvocato dell'atomo già il titolo dice tutto più volte postato anche su altri topic non esprimo un giudizio che sarebbe molto critico da parte mia per non mandare alla deriva il topic, ognuno è libero di avere le proprie convinzioni.

user198779
avatar
inviato il 18 Giugno 2023 ore 8:07    

Lomography

"se vogliamo rinunciarci va benissimo, ma allora non rompete i le palle con la transazione ecologica a zero CO2, perché senza quello non si potrà mai attuare, impossibile che le società energivore attuali e future possano prosperare e progredire con una minore quantità di energia"

Hai ragione il punto è proprio questo non si può consumare più energia anche avendone a disposizione in quantità illimitata non si farebbe che accelerare l'entropia del sistema ,
un pianeta di riserva per ora e forse mai ci sarà.

avatarjunior
inviato il 18 Giugno 2023 ore 8:32    

@GiordanoBruno56
Giudicare senza prima verificare mi sembra una posizione pregiudizievole. Ti invito a ripensarci. Potresti essere sorpreso.
E te lo dice uno che
, tra le altre cose, è stato iscritto al WWF....

user198779
avatar
inviato il 18 Giugno 2023 ore 9:41    

Scusami Fred non volevo essere scortese nei tuoi confronti .
Ho letto qualche frase del testo da te citato so di cosa parla , ho le competenze per giudicare a torto o ragione sull'argomento fosse stato uno scritto di medicina non potevo giudicarlo e molto probabilmente l'avrei preso per vero.
Un saluto. ;-)

avatarsupporter
inviato il 18 Giugno 2023 ore 20:06    

Per quel che può valere , sono sempre stato favorevole al nucleare , anche se le scorie venissero stoccate "in my backyard" , conscio che tutto ha un prezzo e , al momento e in attesa della fusione che sono certo arriverà , il nucleare è l'unico sistema per assicurare energia illimitata e a costi ragionevoli ad una umanità che ne è sempre più affamata .
D'altro canto , in Piemonte è quasi come se le avessimo , dato che sono in Francia , al di là delle Alpi, praticamente alle nostre spalle e, colmo dell'ipocrisia, ne compriamo l'energia elettrica e non certo a buon mercato .
Infine , mi si corregga se sbaglio , mi pare che nei Paesi a maggior sviluppo e crescita industriale , le centrali nucleari non manchino e nessuno se ne fa un problema.

user198779
avatar
inviato il 18 Giugno 2023 ore 21:35    

Wolfschanz inanzi tutto grazie per la tua partecipazione mai fuori le righe ma che si fa ascoltare senza bisogno di urlare.

Germania e Giappone le hanno dismesse forse i più grandi produttori al mondo in rapporto agli abitanti e più avanzati sotto tutti i punti di vista.


avatarsupporter
inviato il 18 Giugno 2023 ore 21:56    

assolutamente da vedere per capire che la fusione nucleare é una assurda speranza

il problema é la mancaza di Trizio che usa l'ITER, ingenuamente si chiede perche nessuno ne parli di questo problema fondamentale

mi chiedo come sia possibile che fisici e ingegneri a capo del progetto, abbiano potuto fare una simile idi0zia, e cioe usare un isotopo praticamente introvabile e che decade facilmente, la cosa ancora piu assurda e qui si rasenta la follia di questo progetto UE, si usa il Trizio che é prodotto dalla fusione a fissione

quindi investiamo miliardi di euro per sviluppare la fusione e superare la fissione, ma per funzionare usa un combustibile prodotto dalle centrali a fissione, e la cosa piu assurda che abbia mai letto, nin é possibile, spero sia un errore

user126772
avatar
inviato il 18 Giugno 2023 ore 22:27    

Sicuro di quello che scrivi ?

avatarsupporter
inviato il 18 Giugno 2023 ore 23:07    

ho messo un video, il ragazzo non mi sembra uno sprovveduto, poi giudica tu

user126772
avatar
inviato il 18 Giugno 2023 ore 23:18    

Lascia perdere quel filmato e, se ti interessa l'argomento, leggi qualcosa.
Ciao.

avatarsenior
inviato il 19 Giugno 2023 ore 0:03    

Qualcuno ha già tirato in ballo l'avvocato dell'atomo...

Sono andato ad assistere ad una sua conferenza, e lui è stato uno dei pochi ad ammettere che ANCHE la fusione nucleare presenta degli ostacoli abbastanza importanti. E non è tutta rose & viole.

Uno di questi problemi è la presunta mancanza di scorie. Vero. Ma è anche vero che la fusione nucleare produce neutroni veloci assenti nella fissione, che tendono a rendere radioattivo tutto quello con cui entrano in contatto. E sono talmente veloci, ed energetici, da cambiare la struttura cristallina dei metalli, andando ad impattare sugli atomi che la compongono, frantumandola. Il danno da neutroni veloci può arrivare ad impattare negativamente sulla struttura stessa di contenimento. In parole povere: una lastra di acciaio che diventa fragilissima, oltre che radioattiva.

Hundreds of trillions of 14 MeV neutrons will escape from each square centimeter of the plasma chamber every second a tokamak fusion power reactor will be working. Neutrons are committed to do many good things: first of all, slow down and release thermal power that, via a two-loop cooling circuit will eventually produce a gigawatt or so of electrical power. Secondly, neutrons will breed tritium, the fusion reactor fuel that does not exist in nature.

There is good and bad in everyone, neutrons included: while doing those two essential jobs, they're going to heavily damage the tokamak chamber and close-to-plasma structures, up to an unprecedented level: each and every atom in those materials will be knocked off its natural position in the lattice tens of times. One could expect those materials could not resist for long in such an extreme environment. They don't, actually, but we are working on it.

Neutrons turn all the structures to be radioactive, by the way, due also to threshold reactions we never had in fission.


www.psfc.mit.edu/events/2021/the-pros-and-cons-of-neutrons-in-fusion-t


avatarsenior
inviato il 19 Giugno 2023 ore 0:05    

Il suolo lunare è ricco di tritio e presto inizierà la nuova corsa all'oro (tritio)

avatarsenior
inviato il 19 Giugno 2023 ore 0:10    

Sulla Luna sembra abbiano trovato fonti di Elio-3, non di trizio.

Se leggi l'articolo che ho postato sopra, uno dei ruoli, positivi, dei neutroni veloci è la produzione di trizio, inesistente in natura (se non in determinate condizioni, vedi iterazioni atmosferiche con i raggi cosmici), e dalla breve vita.

avatarsupporter
inviato il 19 Giugno 2023 ore 0:19    

Lascia perdere quel filmato e, se ti interessa l'argomento, leggi qualcosa.
Ciao

perdonami ho come l'impressione che tu non creda a quello che dice, quindi reputi che sia un bugiardo

oddio possibile, ma non mi sembra uno che spara fake, se tu hai informazioni che lo smentiscono sarei felice che le condividessi

Il suolo lunare è ricco di tritio e presto inizierà la nuova corsa all'oro (tritio)


forse volevi dire trizio, comunque lui dice che decade dopo 12 anni e si trasforma in elio, motivo per cui sulla terra é un elemento rarissimo, meno di 30kg le quantita che abbiamo, quindi come puo essercene grandi quantita dulla Luna

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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