user203349 | inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:13
Son solo pareri tuoi mactwin quindi non puoi parlare di evidenza perché l'evidenza è quella che ti ho descritto io e altri. |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:14
“ Gli obiettivi RF per carità, sono dei gioielli, ma costano come tali. Ancora non sono moltissimi e un po' di tempo per far maturare il parco obiettivi è naturale che ci vorrà. Sony dal canto suo fa ml ff da parecchi anni e col tempo ha fatto crescere il parco obiettivi, c'è mercato dell'usato e ci sono soprattutto Tamron e Sigma che propongono soluzioni davvero interessanti. Questi due marchi alternativi su RF non ci sono, e chissà se ci saranno mai.
C'è l'alternativa di usare l'adattatore ef>rf, ma per me è una idea (molto) valida solo per chi ha già un importante parco obbiettivi ef e vuole iniziare il passaggio ad un corpo mirrorless. „
Io possiedo Tre Tamron EF, un Tokina EF e un Canon EF e tutti funzionano meglio sulla R che sulla reflex.
L'adattatore non è una alternativa, ma è proprio come Canon ha progetto il sistema: la coesistenza delle lenti EF e RF su corpi FF mirroless. Non avrebbe messo in commercio ben tre adattatori originali se non avessero pensato a questo.
Che poi lenti più lunghe, pur funzionando anche con i moltiplicatori EF, non abbiamo le stesse prestazioni sulla R che sulle reflex di fascia più alta, come diversi affermano, credo sia più per i limiti strutturali della R che del sistema EF/RF (un po' come pensare che quelle specifiche lenti vadano sulla 6D come vanno sulla 5d4).
Vedremo come questi lenti lunghe EF andranno sulla R5 e R6 e se almeno eguaglieranno le prestazioni delle reflex. |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:15
Non sapevo che Tamron e Sigma avessero piani per lo sviluppo di lenti con attacco rf, resta il punto che per sony le loro lenti ci sono già.
Chiariamo una cosa, non sono assolutamente né anticanonaro né prosonaro, a me sembra solo che - in questo momento - il sistema canon lato mirrorless sia meno maturo. Sarebbe strano il contrario visto che sono entrati in questo mercato un paio di anni fa. Per capirci se Bacchinif avesse scritto che l'investimento su un nuovo corredo lo doveva fare tra un paio di anni non avrei avuto riserve su canon.
Per quanto riguarda il confronto tra sensore della a7MIII e 1dxmkIII ho usato la tua stessa fonte ( qui). |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:20
Ragazzi ma è chiaro, se uno ha un corredo (soprattutto di un certo livello) di lenti ef neanche a pensarci, se vuole una mirrorless conviene andare di canon (soprattutto se i nuovi corpi saranno buoni quanto promettono) e adattatore....e poi col tempo ci si costruisce il corredo rf.
Io parlo per il nuovo utente. "Non ho niente tranne un po' di soldi, voglio una ff ml. Che mi compro?"
A me l'idea di prendere un corpo con alcune mancanze rispetto alla concorrenza (fino ad oggi eh, magari con r5/r6 fanno un salto di qualità) e poi degli obiettivi con cui devo usare l'adattatore (che sicuramente si svaluteranno in maniera importante visto che si andrà verso gli rf nativi) non sembra una buona idea.
Poi per carità, ognuno ha i suoi gusti e le sue preferenze. |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:23
“
Io parlo per il nuovo utente. "Non ho niente tranne un po' di soldi, voglio una ff ml. Che mi compro?" „
Lanfi dipende da quanti sono quei soldi
E partendo da zero non è che altrove si trovino a prezzi da noccioline i corredi... |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:27
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Ma oggi tu ti compri una R5...e ti serve ad esempio:
14mm
24mm luminoso
135 da ritratto
Supertele luminoso....
....e potrei continuare con svariate lenti che normalmente uso...
....CHE FAI?!?!?
Compri OGGI degli EF per adattarli? Ma veramente credete a quello che dite?
Oggi il sistema R è un embrione e non si sa nulla di cosa succederà domani, come non si sapeva nulla di Sony quando iniziò.
Ma soprattutto come si può pensare di paragonare un sistema che da diversi anni si è innestato sul mercato prendendosi per altro un bel dominio in questo campo? Il sistema Sony è completo? No....a mio avviso è ad un ottimo punto ma non è ancora completo, figuriamoci Canon ML e Nikon ML.
Lo saranno? Quando lo saranno...fino ad allora non è altro che un sistema su cui scommettere o meno, e se per il ragazzo che deve comprarsi la macchinetta per far due foto quando fa la gita la cosa cambia poco, per chi deve metterci sopra decine di migliaia di euro la storia cambia molto.
Quindi lato mio mi aspetterei almeno, e dico almeno, una roadmap ben consolidata...
E comunque sulle promesse non metterei un euro....per quel che mi riguarda fino a che non verifico, e valuto dal vivo nelle situazioni reali tutte le parole valgono nulla.
TI COMPRI DEGLI EF? OGGI!!??
|
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:32
“ Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Ma oggi tu ti compri una R5...e ti serve ad esempio:
14mm
24mm luminoso
135 da ritratto
Supertele luminoso....
....e potrei continuare con svariate lenti che normalmente uso .. .
....CHE FAI?!?!? „
Mac, tu ragioni sempre come se le tue esigenze fossero quelle universali di tutti, e quindi dati oggettivi su cui fondare una sentenza.
Ti do una notizia:
C'è chi non è per nulla interessato né al 14mm né al 24 né al 135
Oggi, partendo da zero con il sistema RF si possono avere:
15-35/2,8
24-70/2,8
28-70/2
24-105 (due versioni)
24-240
70-200 2,8
Sammy 14/2,8
35/1,8
50/1,2
85/1,2 (due versioni)
Sammy 85/1,4
Potrai convenire che esistono persone diverse da te che possono trovare in questo parco lenti qualcosa che li soddisfa? |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:35
C'è però da dire che le lenti ef funzionano bene con l'adattatore (la scelta è ampia), sicuramente una scelta più logica che acquistare un corpo Sony per poi usare le lenti Canon. |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:36
Secondo questo ragionamento (condivisibile, per carità, ma non per tutti) perchè alcuni prendono sistemi diversi da canon ef o sony fe?
Questo per dire che non è che uno sceglie il sistema SOLO in base alla vastità del parco ottiche, ma magari per delle feature che i corpi o gli obiettivi hanno e altri no?
Ad esempio i sistemi medio formato, fuji apsc, pentax o altri...
Io prima di cambiare corredo verso canon avevo pentax, e tuttora rimpiango alcuni suoi aspetti, la decisione che presi era motivata dal ftto che un buon 80% di foto che faccio sono naturalistiche e pentax non era adatta a quella mia preferenza.
Tra questi aspetti (che non cito volutamente...) ci sono anche alcune lenti particolari (per i curiosi, serie limited...), che in nessun altro brand ho trovato (come resa, non solo per lunghezza focale e apertura, che sono solo numeri).
Per ora in canon ho trovato una resa magica (che mi ricorda in parte questi pentax, eccetto le dimensioni...) in alcuni serie L "old" (35/1.4 e 135/2, a breve li affiancherò con la coppia di f1.2 magari), sono ottiche che se passerò a canon ML terrò assolutamente!
Insomma un parametro molto importante secondo me sono le ottiche che uno vuole, non le ottiche che il marchio offre (di alcune non mi interessa proprio nulla... e perchè dovrei prendere un marchio per quello?);
e se uno vuole farsi un corredo ff da zero di un certo livello spero che abbia già le idee chiare su cosa vuole  |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:38
Io se per caso dovesse servirmi un 85 1.2 e avessi un sistema rf non troverei niente di strano nel prendere l'ef(con un piccolissimo risparmio di quasi 1000 euro) |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:41
“ TI COMPRI DEGLI EF? OGGI!!?? „
Oggi (usati):
con 900-1.000 € un 85 1.2
con 650 € un 16-35 f4 IS
con 5.000 € un 500 f4
e potrei continuare per mezz'ora.
Quindi, per chi ha un budget ridotto, la possibilità di avere lenti eccellenti a "poco" prezzo c'è.
Sempre oggi, il sistema RF consente già, a una grandissima maggioranza di utenti, di avere lenti native (come dici tu per corredi da decine di migliaia di euro) di estrema qualità
RF 15-35 f2.8 IS
RF 24-70 f2.8 IS
RF 70-200 f2.8 IS
RF 28-70 f2 IS
RF 50 f1.2
RF 85 1.2 in ben due versioni
Per chi ha un basso budget il sistema RF già prevede
Canon RF 24-105mm f/4-7.1 IS STM
Canon RF 24-240mm f/4-6.3 IS USM
Sempre a giungo, per chi ha un budget non elevato, verranno presentati
Canon RF 50mm f/1.8 IS STM
Canon RF 70-200mm f/4L IS USM
Canon RF 85mm f/2 Macro IS STM
Canon RF 100-500mm f/4-7.1L IS USM
“ Compri OGGI degli EF per adattarli? Ma veramente credete a quello che dite? „
@Mactwin diciamo a Canon di chiudere visto che già ora Sony offre quello di cui tu hai bisogno?
E' un'opzione, consideriamola pure
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| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:49
“ Mactwin diciamo a Canon di chiudere visto che già ora Sony offre quello di cui tu hai bisogno? „
Ho detto questo? oppure ho detto che dovrebbe tirare fuori un programma ben definito?
Mi rendo conto che discutere con chi vede solo il nome Canon e null'altro è pressoché inutile, come lo era ai tempi in cui uscì Sony e come lo sarebbe se stessimo parlando della Nikon.
Sono ben felice che ci sia chi scommette soldi su Canon, darà respiro all'azienda che magari deciderà in che staffa mettere i due piedi, sperando che lo faccia in tempi brevi.
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user67391 | inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:50
Mac, ma sei felice con Sony? |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:53
Ma il discorso è semplice:non si crede che il sistema rf avrà un futuro??Si passa ad altro che problema c'è?? |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 12:58
Rf
www.juzaphoto.com/lens.php?l=it&m=canon_rf
E
www.juzaphoto.com/lens.php?l=it&m=sony_e&size=ff
Canon sta correndo (perché é in ritardo non perché le piaccia correre) e col tempo la differenza nel numero di lenti diminuirà. Ma se la valutazione uno la fa oggi È ovvio che ci sia una bella differenza di disponibilità. Poi anche in futuro rimarrà il problema del Reverse Engineering per le lenti di terze parti con attacco RF |
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