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come definire la vita?


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avatarsenior
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:17    

5) la vita è evoluzione: passa da ordini inferiori ad ordini superiori anche quando apparentemente sembra il contrario (il delfino è un esmpio classico)


inferiore o superiore su quale scala di valori?

tanto per intenderci, l'evoluzione non è necessitata di andare verso una maggiore intelligenza di un animale.
Ci sono animali che sono tornati a respirare con le branchie e che evolvendo sono diventati adulti nello stadio larvale, per es. il proteo.
Non si tratta di certo di una regressione ma definire un superiore o un inferiore dovrebbe portare con sè la specificazione del tipo di scala per dare tali attributi.
la scala che vedeva tutto indietro, alle spalle del Sapiens, è stata abbanodonata da un pezzo per ovvi motivi di spudorato antropocentrismo.

avatarsenior
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:23    

tutto inizia con il big bang. si creano gli atomi che poi compongono le molecole che poi formano gli esseri umani.

Quando inizia la vita? con il big bang, con la formazione degli atomi, delle molecole e degli uomini?

In sostanza vi è un sistema che si è evoluto in maniera autosufficiente e che ha portato a organismi in grado di riprodursi.

Quindi in quale definizione l'universo non rientra nella definizione di vita?

avatarsenior
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:28    

x Ooo
Gli arti motori che aveva quanto si muoveva sulla terra ferma si sono ridotti e trasformati nelle "pinne".
Quello è un esempio di evoluzione "convergente" vale a dire che pur non centrando nulla (geneticamente) con i pesci si è adattato all'ambiente trasformando il suo aspetto morfologico e il suo comportamento (etologico) in modo molto simile ad un pesce.

E' molto utile conoscere l'anatomia comparata: guardando lo scheletro di una rana non hai idea di quanto assomigli al nostro !!

Tempo fa mi sono dedicato allo studio dell'etologia comparata al fine di riuscire a comprendere e separare il comportamento umano innato dagli atteggiamenti che lo stesso ha e che ci appaiono.

Il risultato è apparentemente incomprensibile alle persone comuni per cui evito di dare spiegazioni in merito.

avatarsenior
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:33    

la convergenza evolutiva poco centra con la classificatione in superiori ed inferiori.
Il pesce sarebbe inferiore al mammifero? e il pipistrello sarebbe superiore al gabbiano? tanto per ritornare sulla convergenza evolutiva.

pesci, anfibi, rettili, uccelli, mammiferi di oggi sono tutti animali moderni, anche quelli che sembrano mantenere caratterisciche antiche come il pangolino o i così detti "fossili viventi", come il celacanto per es.

il canguro sarebbe un mammifero arcaico per la forma del suo utero ed il marsupio?
e ancor peggio, lo sarebbero i monotremi per il fatto che fanno le uova e hanno ghiandole mammarie che sembrano quasi ghiandole sudoripare?
Anch'essi sono animali moderni nonostante ricalchino caratteristiche antiche dei primi protomammiferi e non c'è una scala superiori / inferiori nell'evoluzione.
c'è solo una scala temporale.

avatarsenior
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:41    

Tempo fa mi sono dedicato allo studio dell'etologia comparata al fine di riuscire a comprendere e separare il comportamento umano innato dagli atteggiamenti che lo stesso ha e che ci appaiono.


una cosa è certa, l'inorridimento per le strisce giallo/nere è istintivo anche nell'uomo, è stato studiato.
ragni, vespe, causano un inorridimento che possiamo oggi controllare con il super io ma è istintivo, e guarda caso...


avatarsenior
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:43    

tutto inizia con il big bang.

Tutto cosa? Tutto quello che possiamo conoscere, ma prima o aldilà di quel momento... ;-)
Quindi ci sta limitare la definizione a quello che conosciamo, no?
E quindi l'universo non si è riprodotto, non si è evoluto, è cambiato, ma non certo evoluto
Sorriso

user117231
avatar
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:43    

A me non dispiace l'allestimento a vespa...sarà che sono nato nikonista...Cool

avatarsenior
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:47    

può essere anche usato come simbologia di potere e di minaccia se si fa proprio e quindi "piacere".

c'è un forte "inquinamento" culturale nell'uomo che rende difficile districarlo dagli istinti puri.

user175007
avatar
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:53    

Mi spiace ma non è così casuale .
Dei giganti al 99.99 % avranno discendenti giganti mi pare così scontato Cool


Domenic certo che è così Sorriso
io mi riferisco alle variazioni che compaio nel cromosoma della discendenza, al 99% un gigante avrà fogli giganti, ma in quel 1% possono essere più grandi o piccoli, la casualità dell'evoluzione agisce su quel 1% e l'ambiente dovrebbe incidere su quel 1%


user111807
avatar
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:54    

Si totalmente d'accordo é l'ambiente che ci circonda che fa noi ciò che siamo MrGreen

user117231
avatar
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:55    

Ma con il buco ? Abbiamo smesso ?
Non si sarà mica chiuso ?!!! Eeeek!!!

user111807
avatar
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:55    

FlareLux e Ooo Sorriso

avatarsenior
inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:56    

mettendo in castigo in meno adatti nati per caso come i più adatti,
che saranno premiati.

solo che... insomma, io parlo solo dal punto di vista dell'evoluzione darwiniana,
ma non c'è solo quella a mio parere, e non ne parlo qui altrimenti diventa un'insalata. Sorriso

avatarsenior
inviato il 24 Aprile 2019 ore 21:06    

@Jack_96 l'universo ha avuto un inizio, e presumibilmente avrà una fine. nel frattempo è passato da uno stato molto più semplice ad uno estremamente complesso. in questa evoluzione ha anche avuto il tempo di aggregare la materia in forme di vita.
Se per te questa non è evoluzione... ;-)

avatarsenior
inviato il 24 Aprile 2019 ore 21:07    

@comunque l'uomo è diventato tale per il piede, che ha permesso d'avere due arti liberi dalla locomozione.

Ooo mi dispiace contraddirti, ma non è così (non è polemica eh!!! Sia ben chiaro è un educato scambio di informazioni). Come ti ho detto poco sopra, ci sono molti animali bipedi con arti liberi che, comunque, non hanno avuto uno sviluppo simile all'uomo. So bene anche che le scimmie possono usare oggetti; ma il fatto di non avere il pollice che si contrappone al palmo gli permette manipolazioni molto grossolane, contrariamente alla celeberrima articolazione a sella che, invece, ha permesso di affinare le "tecniche" e sviluppare le capacità. Fai una semplicissima prova: utilizza un cacciavite senza adoperare il pollice. Vedrai che la cosa è abbastanza difficoltosa e più la vite è piccola e più la questione si complica. Usando anche il pollice tutto diventa semplice.
Smetto qui, anche perché stiamo andando OT.

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